Previous Entry Share Next Entry
Моделируем мотивацию
pansa wrote in metapractice
На днях я вспомнил о книге, которую читал несколько лет назад. Эта книга является сборником лекций, которые автор прочел в разных местах и, казалось бы, учит очень простым вещам. Однако, во время и некоторое время после прочтения этой книги, я был наполнен энергией, все дела у меня просто горели в руках. Даже мое больное колено начало заживать (хотя может это было самовнушением, ведь оно у меня до сих пор больное). И вот вспомнил я сейчас об этой книге и задумался - как так автор ее написал, что она произвела на меня такое действие.

Ссылка на книгу - http://ironmine.narod.ru/books/world_class/entry.htm. В интернете еще есть несколько его статей - все доступно.

Целью моделирования является - научиться приводить и себя и окружающих в состояние эмоционального подъема, которое позволяет справляться с любыми задачами.

И, как всегда, первый вопрос Метанимусу - с чего начать?

  • 1

Самовнушение, шаблонирование vs модели и техники

На днях я вспомнил о книге, которую читал несколько лет назад. Эта книга является сборником лекций, которые автор прочел в разных местах и, казалось бы, учит очень простым вещам. Однако, во время и некоторое время после прочтения этой книги, я был наполнен энергией, все дела у меня просто горели в руках.

Так, может быть, есть желание моделировать именно эту книгу? Ее тексты?

Даже мое больное колено начало заживать (хотя может это было самовнушением, ведь оно у меня до сих пор больное).

Не всякое самовнушение есть моделирование или производные от него техники. Но во всякой модели есть дозированная порция самовнушения. В технике - несколько большая, но по-прежнему, строго дозированная.

Изменения, построенные на чистом самовнушении, вербальном программировании или на так называемых "шаблонах", тем и отличаются, что они нестойкие.

Re: Самовнушение, шаблонирование vs модели и техники

>Так, может быть, есть желание моделировать именно эту книгу? Ее тексты?
Да.

>Изменения, построенные на чистом самовнушении, вербальном программировании или на так называемых "шаблонах", тем и отличаются, что они нестойкие.
Что нужно к ним добавить, чтобы изменения стали стойкими?

Re: Самовнушение, шаблонирование vs модели и техники

--Так, может быть, есть желание моделировать именно эту книгу? Ее тексты?
--Да.

Понятно.

--Изменения, построенные на чистом самовнушении, вербальном программировании или на так называемых "шаблонах", тем и отличаются, что они нестойкие.
--Что нужно к ним добавить, чтобы изменения стали стойкими?


Делать изменения на полных моделях и производных от них техниках, в которых есть всегда:
--нейрология
--оптимальная лингвистика
--грамотная алгоритмика

Re: Самовнушение, шаблонирование vs модели и техники

>Делать изменения на полных моделях и производных от них техниках, в которых есть всегда:
>--нейрология
>--оптимальная лингвистика
>--грамотная алгоритмика
Что такое нейрология в данном контексте?

Re: Самовнушение, шаблонирование vs модели и техники

--Делать изменения на полных моделях и производных от них техниках, в которых есть всегда: нейрология, оптимальная лингвистика, грамотная алгоритмика
--Что такое нейрология в данном контексте?


Нейрология в данном случае есть:
--научное и/или
--правдоподобное/бытовое и/или
--метафорическое

название и более развернутое описание/обоснование:
--существования самого сверх ресурсного состояния
--откуда оно берется/как включается
--как оно осознается
--и очень важно - ЧТО ОНО ДЕЛАЕТ

И вот вспомнил я сейчас об этой книге и задумался - как так автор ее написал, что она произвела на меня такое действие.

Открыл на первой ссылке и сразу увидел многократные:
--преувеличения
--повторы

Ссылка на книгу - http://ironmine.narod.ru/books/world_class/entry.htm. В интернете еще есть несколько его статей - все доступно.

Ну, так если книга непременно центральная вещь в идее моделирования - вам и привлекать наше внимание к различным из нее цитатам.

>Открыл на первой ссылке и сразу увидел многократные:
>--преувеличения
>--повторы
Значит ли это что
- преувеличения+повторы сильно влияют на людей?
- на меня сильно влияют преувеличения+повторы?

>Ну, так если книга непременно центральная вещь в идее моделирования - вам и привлекать наше внимание к различным из нее цитатам.
А как мне выбирать эти цитаты? Читать и смотреть на что пойдет сильная реакция и потом разбирать эти отрезки?

--Открыл на первой ссылке и сразу увидел многократные: преувеличения, повторы.
--Значит ли это что
- преувеличения+повторы сильно влияют на людей?
- на меня сильно влияют преувеличения+повторы?


Да. Совершенно верно. В обоих случаях. С одной только поправкой. Повторы и преувеличения должны быть мотивированы. В данном случае мотивировкой является повествовательный/рассказывательный/комиксный характер подачи материала в книге.

--Ну, так если книга непременно центральная вещь в идее моделирования - вам и привлекать наше внимание к различным из нее цитатам.
--А как мне выбирать эти цитаты? Читать и смотреть на что пойдет сильная реакция и потом разбирать эти отрезки?


На первом шаге - да.

>На первом шаге - да.
ок, вечером начну.

поспешай медленно :)

Конкретные техники сверхресурсов или моделирование?

Целью моделирования является - научиться приводить и себя и окружающих в состояние эмоционального подъема, которое позволяет справляться с любыми задачами.

Т.е., на самом деле цель моделирования - сверхресурсные состояния?

И, как всегда, первый вопрос Метанимусу - с чего начать?

А я перебрасываю ваш вопрос вам обратно. Если у вас какая-то идиосинкразия к материалам/моделям НЛП? Если есть, вы именно поэтому искали источник для предварительного выражения идеи моделирования сверхресурсных состояний (эмоционального подъема) "со стороны"?

Почему спрашиваю? Да, потому что в НЛП есть уже готовый задел таких ТЕХНИК. Так что может быть, вам и не нужна непременно модель сверхресурсных состояний? Примените техники и будет все О.К. Т.е. в таком разе у вас будет цель вполне конкретная.

Но, я вовсе не отказываюсь начать моделировать сверхресурсные состояния. Более того, я наконец готов моделировать даже и более общую модель именно "состояний". [при том, что по прежнему считаю существующие заходы на утилизацию "состояний" не более чем лингвистическим программированием, шаблонированием и самовнушением]

Re: Конкретные техники сверхресурсов или моделирование

>Т.е., на самом деле цель моделирования - сверхресурсные состояния?
Да.

>Если у вас какая-то идиосинкразия к материалам/моделям НЛП?
Да нет вроде. Умею мало что, это да.

>Если есть, вы именно поэтому искали источник для предварительного выражения идеи моделирования сверхресурсных состояний (эмоционального подъема) "со стороны"?
Не думаю. Просто вспомнилась книга. Правда почему вдруг именно сейчас - не знаю.

>Примените техники и будет все О.К.
Давным-давно я баловался подобными вещами. Эффект околонулевой :(. Хочется чего-то более основательного. Может действительно есть неприятие именно техник ресурсных состояний.

>Но, я вовсе не отказываюсь начать моделировать сверхресурсные состояния.
Это хорошо :)

Re: Конкретные техники сверхресурсов или моделирование

--Т.е., на самом деле цель моделирования - сверхресурсные состояния?
--Да.

Хорошо.

--Если у вас какая-то идиосинкразия к материалам/моделям НЛП?
--Да нет вроде. Умею мало что, это да.

Недостаточное умение - неважно.

--Если есть, вы именно поэтому искали источник для предварительного выражения идеи моделирования сверхресурсных состояний (эмоционального подъема) "со стороны"?
--Не думаю. Просто вспомнилась книга. Правда почему вдруг именно сейчас - не знаю.

Понятно.

--Примените техники и будет все О.К.
--Давным-давно я баловался подобными вещами. Эффект околонулевой :(. Хочется чего-то более основательного. Может действительно есть неприятие именно техник ресурсных состояний.

Эти техники все были из НЛП? А чьего они были тренерского прочтения?

--Но, я вовсе не отказываюсь начать моделировать сверхресурсные состояния.
--Это хорошо :)

Это хорошо для нас с вами, но не очень - для некоторых других. :)

Re: Конкретные техники сверхресурсов или моделирование

>Недостаточное умение - неважно.
А как без умения???

>Эти техники все были из НЛП? А чьего они были тренерского прочтения?
Один тренер из Санкт-Петербурга. Стрелкин Виктор. В курсе, которому я обучался у Галины Яковенко, я таких техник не припомню.

>Это хорошо для нас с вами, но не очень - для некоторых других. :)
Для кого это плохо?

Re: Конкретные техники сверхресурсов или моделирование

--Недостаточное умение - неважно.
--А как без умения???

Умение дело наживное.

--Эти техники все были из НЛП? А чьего они были тренерского прочтения?
--Один тренер из Санкт-Петербурга. Стрелкин Виктор. В курсе, которому я обучался у Галины Яковенко, я таких техник не припомню.

И какие же в каком виде сверх ресурсные состояния вас учил делать/применять ВС?

--Это хорошо для нас с вами, но не очень - для некоторых других. :)
--Для кого это плохо?

Хм :)

Re: Конкретные техники сверхресурсов или моделирование

>И какие же в каком виде сверх ресурсные состояния вас учил делать/применять ВС?
C ходу припомню "походку силы"... Наверняка что-то еще было... Лет 7, наверное, уже прошло.

Re: Конкретные техники сверхресурсов или моделирование

--И какие же в каком виде сверх ресурсные состояния вас учил делать/применять ВС?
--C ходу припомню "походку силы"...


Походка силы - это нагвализм, а не НЛП. Причем, на эту походку надо еще модель сделать, чтобы работать с ней, как техникой. В итоге: вас не учили тому что работает. Это просто понты такие с походкой.

Наверняка что-то еще было... Лет 7, наверное, уже прошло.
не дай бог все остальное такое же, как и походка с.

Re: Конкретные техники сверхресурсов или моделирование

>Это просто понты такие с походкой.
От всего остального остались такие же ощущения. А что есть правильные ресурсные техники?

Re: Конкретные техники сверхресурсов или моделирование

--Это просто понты такие с походкой.
--От всего остального остались такие же ощущения. А что есть правильные ресурсные техники?


Еще раз. правильные:
--имеющие полную (трех компонентную) модель и конкретизированные до техник и...
--адекватно примененные/включенные и...
--настроенные на индивидуальность и...
--дающие требуемый результат

Re: Конкретные техники сверхресурсов или моделирование

>Еще раз. правильные:
Это я понял :). Названий хочется и где их искать....

Re: Конкретные техники сверхресурсов или моделирование

--Еще раз. правильные:
--Это я понял :). Названий хочется и где их искать....


Для верности стоит начать с субмодальной ветки:
--Вилл Макдоналд "Руководство по субмодальностям".
--используйте свой мозг...
--сделайте изменение и сохраните...
--сердце разума
--...

Начал работу

Вчера:
1. Сделал упражение на приятное-наприятное воспроминания. Вроде как проще всего менять положение картинки и это дает свой эффект.
2. Сразу после упражнения почувствовал неприятное ощущение в груди. Минут за 10 разогнал его EMDRом.
3. Упражнение на замешательство. Так же выделил первые работающие субмодальности. Фильм с широким фокусом вместо слайда с узким.
4. Упражнение на стратегию мотивации. Тоже получил работающую(хоть и не оптимально ИМХО) стратегию.

Сегодня:
1. Повторил упражение приятное-неприятное воспоминание. Значительно легче было визуализировать картинки.
2. Воспользовался стратегией мотивации для ситуации из рабочего дня. Как только перетащил картинку направо-наверх, чувство ступора просто исчезло.

Побочный вопрос - что будет, если делать следующую вещь. Берем картинку из неприятной ситуации и гоняем ее вправо-влево(мысленный EMDR такой).

З.Ы. Книжка отложена до худших времен :)

А сверхресурсы?

1. Сделал упражнение на приятное-неприятное воспроминание. Вроде как проще всего менять положение картинки и это дает свой эффект.
2. Сразу после упражнения почувствовал неприятное ощущение в груди. Минут за 10 разогнал его EMDRом.
3. Упражнение на замешательство. Так же выделил первые работающие субмодальности. Фильм с широким фокусом вместо слайда с узким.
4. Упражнение на стратегию мотивации. Тоже получил работающую(хоть и не оптимально ИМХО) стратегию.

Хорошо.

1. Повторил упражнение приятное-неприятное воспоминание. Значительно легче было визуализировать картинки.
2. Воспользовался стратегией мотивации для ситуации из рабочего дня. Как только перетащил картинку направо-наверх, чувство ступора просто исчезло.

Хорошо.

Побочный вопрос - что будет, если делать следующую вещь. Берем картинку из неприятной ситуации и гоняем ее вправо-влево(мысленный EMDR такой).

Ха! Пожалуйста, возьми и проверь что будет. И опиши нам :)

З.Ы. Книжка отложена до худших времен :)
Понятно. :)

Но. В пособии по субмодальностям есть техника доступа к сверхресурсам. Ты до нее еще не дошел?

Re: А сверхресурсы?

>Ха! Пожалуйста, возьми и проверь что будет. И опиши нам :)
А меня на машине с красным крестом не увезут? :)

>Ты до нее еще не дошел?
Я с Макдоналда начал. Там такого нет.

Re: А сверхресурсы?

--Ха! Пожалуйста, возьми и проверь что будет. И опиши нам :)
--А меня на машине с красным крестом не увезут? :)


Подумай трезво. Прямо сейчас миллионы людей что-то думают и одновременно крутят глазами/головами. И ничего.

--Ты до нее еще не дошел?
--Я с Макдоналда начал. Там такого нет.

Этого не может быть. Там есть по меньшей мере одна такая. Типа "высоковольтное состояние".

Re: А сверхресурсы?

>Прямо сейчас миллионы людей что-то думают и одновременно крутят глазами/головами
Но не 20 минут подряд ;) Да и картинки при этом у них вполне могут оставаться на месте.

>Там есть по меньшей мере одна такая
В руководстве по субмодальностям?

Re: А сверхресурсы?

--Прямо сейчас миллионы людей что-то думают и одновременно крутят глазами/головами
--Но не 20 минут подряд ;) Да и картинки при этом у них вполне могут оставаться на месте.

Если есть заметные внутренние возражения - делать не надо.

--Там есть по меньшей мере одна такая
--В руководстве по субмодальностям?

Да. В руководстве :)


Re: А сверхресурсы?

>Если есть заметные внутренние возражения - делать не надо.
Возражений нет :). Есть желание знать, как понять, что происходит что-то не то.

Re: А сверхресурсы?

--Если есть заметные внутренние возражения - делать не надо.
--Возражений нет :). Есть желание знать, как понять, что происходит что-то не то.

Ну, иногда это только смутные/интуитивные сомнения.

попробовал делать с нейтральной ситуацией

сложно с непривычки - переставал через 1-2 минуты.

Re: попробовал делать с нейтральной ситуацией

хм, как эээ "интересно". почему же это так идет?

Может потому, что я был после спортзала... Сегодня сделаю второй заход.

как спортивные дела на это влияют

Re: Не знаю.

Когда подуставший, сложно что-либо делать.

а ну это понятно - общая усталость

Re: попробовал делать с нейтральной ситуацией

Понял почему тяжело - картинку тяжело удерживать. На это куча усилий тратится.

Re: попробовал делать с нейтральной ситуацией

ну, тогда это проблемы с модальностями и субмодальностями, а не с чем еще другим

развитие идиосинкратических якорей?

До него я еще не добрался.

Re: развитие идиосинкратических якорей?

Ну, тогда все нормально. Добрешься :)

есть вопрос

Совершенно не понял какие ситуации надо взять в приведенном ниже упражнении. Похоже переведено немного кривовато.

Упражнение: делание вещей лучше, чем они должны быть.
Шаг 1. А выбирает некоторое переживание, когда он "делал лучшие из вещей". Затем он выбирает другое переживание, где он делал вещи лучше, чем можно было бы ожидать.

Re: есть вопрос

Совершенно не понял какие ситуации надо взять в приведенном ниже упражнении. Похоже переведено немного кривовато.
Не без этого.

Упражнение: делание вещей лучше, чем они должны быть.
Шаг 1. А выбирает некоторое переживание, когда он "делал лучшие из вещей". Затем он выбирает другое переживание, где он делал вещи лучше, чем можно было бы ожидать.


Я так думаю, речь прямо идет о такой шкале "сравнений":
--делать лучшие из вещей ~ на пять с плюсом +
--делал вещи лучше, чем можно было бы ожидать ~ только на четыре :)

Спасибо.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account