Previous Entry Share Next Entry
Подведение к техникам (5)
brain
metanymous wrote in metapractice
http://community.livejournal.com/metapractice/129906.html

Транскрипты семинара Ричарда Бэндлера по SHE Shamanic Human Engineering - Шаманские Состояния
http://nlpmagic.blogspot.com/2009/01/blog-post_20.html



http://www2.truman.edu/~marc/webpages/nativesp99/aztecs/aztec_template.html

  • 1

коррекция общего значения мероприятия

Хочу поприветствовать вас этим утром.
Вы должно быть очень странные люди, если записались на семинар с подобным названием.
Это был тест, чтобы выяснить, как выбрать из всей массы окружающих людей самых неординарных.
Поскольку я действительно устаю находиться среди людей, которые постоянно подходят и задают мне одни и те же вопросы, например, они говорят:
«Я хочу стать бизнес - консультантом» - на самом деле, теперь так не принято говорить, нужно говорить тренер; не знаю, как это изменение сделало жизнь лучше; но термин советник заменили на тренер, и термин консультант заменили на тренер группы и так далее и тому подобное.
Но какие бы термины вы не использовали, есть люди, задумывающиеся о ситуации, связанной с тем, как они собираются делать деньги.


ДЕКОДЕР
МАРКЕР - ДАБЛ БАЙНД «СТРАННЫЕ ЛЮДИ» НА СТРАННОМ СЕМИНАРЕ
РЕФРЕЙМИНГ НАЗВАНИЯ «СТРАННЫЕ ЛЮДИ»
СТОПРЕСУРС НА ПОВТОРЕНИЯ СТАРЫХ ТЕМ О ШАМАНСТВЕ
РЕФРЕЙМИНГ - ДАБЛ БАЙНД ЗАМЕНЫ - КОНСУЛЬТАНТ = ТРЕНЕР СОВЕТНИК = ТРЕНЕР КОНСУЛЬТАНТ = ТРЕНЕР ГРУППЫ

коррекция общего значения мероприятия
введение ключевого слова «странный человек» = шаман

Re: коррекция общего значения мероприятия

В чём состоят два указанных дабл-байнда? (Из каких двух сообщений сформированы)

Re: коррекция общего значения мероприятия

--…МАРКЕР - ДАБЛ БАЙНД «СТРАННЫЕ ЛЮДИ» НА СТРАННОМ СЕМИНАРЕ
РЕФРЕЙМИНГ НАЗВАНИЯ «СТРАННЫЕ ЛЮДИ»
СТОПРЕСУРС НА ПОВТОРЕНИЯ СТАРЫХ ТЕМ О ШАМАНСТВЕ
РЕФРЕЙМИНГ - ДАБЛ БАЙНД ЗАМЕНЫ - КОНСУЛЬТАНТ = ТРЕНЕР СОВЕТНИК = ТРЕНЕР КОНСУЛЬТАНТ = ТРЕНЕР ГРУППЫ

--В чём состоят два указанных дабл-байнда? (Из каких двух сообщений сформированы)


Странные люди на странном семинаре:
-- либо люди не на тот семинар попали
--либо семинар «не о том»
--суммируем = не те люди не в том месте

Консультант = тренеру советнику = тренеру консультанту = тренеру группы. Так, что в итоге делает тренер группы? А что, в итоге, делает шаман?

коррекция масштаба задачи

Вчера я разговаривал с человеком, который хочет изменить весь мир.
Если задуматься, довольно крупный проект.
Я пытаюсь представить, сможете ли вы заставить меняться хотя бы несколько человек, и как долго это будет длиться.
Я занимаюсь вещами меньшего масштаба.
Хотелось бы дать вам подсказку, потому что читаю брошюру и сам не могу понять, о чем здесь идет речь, позвольте мне рассказать вам о моем плане.
На протяжении многих лет люди задавали мне вопросы, ведь моя цель научиться распознавать вещи, ведь начал я с того, что подражал людям, которые считались настоящими волшебниками в области психотерапии.
Одной из вещей, которую я заметил, было то, что даже те немногие, которые были действительно успешны, понятия не имели, что они делают; они составляли прекрасные описания, которые не имели никакого смысл.
Были также люди, которые составляли прекрасные описания, но не могли сделать ничего.


Вы хотите изменить мир
То что мы делаем на семинаре крупный проект
Стоп ресурс на желание стать шаманом
Это не семинар о шаманизме
Последнее слово – устное слово
Буквализм о моделировании
Стоп ресурс на рационализации шаманизма
Стоп ресурс на наукообразность

коррекция масштаба задачи

серия обязательных стоп ресурсов

Я встретил парня, который считается, одним из ведущих авторитетов психотерапии Фрейда - я удивлен, что они назвали это так - у этого парня были такие сложные описания - он мог описывать в мельчайших деталях и в течение по крайней мере часа - любого пациента, которого он когда-либо принимал; однако, за всю его карьеру - ему было что-то около 60, когда я встретил его - у него не было ни одного выздоровевшего пациента – вообще.
И он сказал мне это – невероятно для меня!
На самом деле, он мог только описывать, как человеку становилось хуже с течением времени.
Это, он считал, является естественной частью процесса психотерапии.


Стоп ресурс на психоанализ
Стоп ресурс на психоанализ
Стоп ресурс на психоанализ
Стоп ресурс на психотерапию

Стоп психоанализу и тр. психотерапии

демистификация шаманизма

С другой стороны, жизнь моя началась в Нью-Джерси - но многого я не помню, так как был довольно молодым, затем я переехал в Сан-Франциско и рос в районе Китайского квартала, там было много очень много странных людей.
Там были знахари и были люди, которые преподавали военные искусства и те, которые лечили иглоукалыванием - я начал делать иглоукалывание, когда мне было приблизительно 8 лет.
Но, смотрите, я не знал, что это было неординарным.
Не было никакого Кунг - Фу по телевидению, об этих вещах не говорили - это было то, чем занимались все.
Если что-то с тобой было не в порядке, ты мог бы пойти к врачу и он поставил бы тебе одну большую гребаную иглу - или ты мог бы пойти к одному из их знахарей, который заставил бы выпить нечто противное, и ты почувствовал бы себя лучше.


Ведущий «странный человек»
Ведущий «странный человек»
Вы не знаете того, что вы знаете
Все не знают того, что они знают
Ресурс китайской медицины = шаманизму

демистификация шаманизма

шаманизм не хобби

Один старик – он был странным стариком – совсем не говорил по-английски, его дочь сидела у входа за небольшим прилавком, ты мог бы войти и сказать ей, что плохо себя чувствуешь – что у тебя грипп или простуда - или что ты болен.
Иногда ты мог бы придти, думая, что у тебя что-то похожее на корь - я думаю, у меня была корь однажды, но я не уверен, потому что не ходил к докторам.
Я вошел, она бросила всего один взгляд на меня, там была целая очередь детей с такими же симптомами, ты просовываешь руки через драповую занавесь, за которой находился этот старик, и он измеряет китайский пульс; китайский пульс не похож на западный - у них 12 пульсов - 6 находятся на поверхности рядом друг с другом и 6 более глубоких; более того, они измеряют не только интенсивность всех этих пульсов но и вид, является ли он волокнистым или ли это острый изгиб, есть ли тенденция к понижению.
Это требует намного больше сенсорной остроты, чем когда берешь стетоскоп и проверяешь есть ли там сердце.
Но, посвятив годы этому занятию, старик был таким мастером, что начинал говорить что-то своей дочери, а затем она рассказывала о всех твоих недугах по порядку.


Старик китаец есть шаман
Стоп ресурс на традиционную медицину
Ресурс сенсорной компетенции
Ресурс сенсорной компетенции vs Стоп ресурс на традиционную медицину
Шаманизм это занятие на годы

Шаманизму надо посвятить годы

Шаманить - через годы

Это действительно впечатляюще.
Правда, в том возрасте это не впечатляло - потому что я не знал, что это должно было впечатлять, да и старик делал это каждому.
Но когда я задумался годы спустя - я возвратился и нашел его, потому что теперь, когда мне было 30, были некоторые проблемы.
В то время у меня не было столько заболеваний, но даже когда мне было 4, он смог определить, что у меня сломана ключица.
Более того, он сделал это, не говоря со мной - только с помощью пульсов, а его дочь рассказала мне, что у меня был сильный кашель, когда я был маленьким; я ответил, что не знаю об этом.
Она продолжила, когда Вам было 4 года, Вы сломали ключицу, это я отчетливо помнил, потому что моя сестра столкнула с лестницы.
Он рассказал мне об этом – и некоторых других вещах - что я болел корью в школе, и у меня была свинка.


Маркер важности
Маркер отсроченной важности (= проход в будущее = постгипнотическое внушение)
Маркер отсроченной важности = «годы спустя»
В зачет идут только объективные заболевания
Стоп ресурс на неточные данные здоровья
Ресурс «работы» с объективными заболеваниями
Ресурс «работы» с объективными заболеваниями

Критерии экологии семинара: только годы спустя и только к объективным заболеваниям
только годы спустя вы сможете работать – «шаманить» и только с «объективными» заболеваниями

учет контекстов жизни

Я хорошо помню этот момент, потому что доктор все мне говорил, что других случаев свинки в округе не было, и все задавал мне вопросы такие как, ни ездил ли я куда-нибудь, а я действительно не ездил никуда.
Я имею ввиду, что я вообще никуда не ездил, но я жил в городе полном туристов; по какой-то причине доктору никогда не приходило в голову, что я мог столкнуться с кем-то больным свинкой из другой части света.
Я бы сказал, что в то время 70 % экономики Сан-Франциско были основаны на туризме - но для того доктора это был только миф.
Что мне действительно понравилось, так это то, что он обследовал меня так тщательно, что сам заразился свинкой.
Я очень гордился этим, потому что он был местным доктором, которого большинство людей недолюбливало.


(Стоп ресурс отстройки шаманской диагностики от д. традиционной медицины –) необходимость учитывать контексты жизни
Ресурсы диагностики – необходимость учитывать контексты жизни
Ресурсы диагностики – необходимость учитывать контексты жизни
Стоп ресурс на диагностику традиционной медицины
Стоп ресурс на диагностику традиционной медицины

Ш. диагностика учитывает контексты жизни vs не то что традиционная медицинская диагностика

модель шаманского лечения (1) *

Был и другой интересный парень, этого парня я боялся.
Поскольку он был индусом, а в то время в Сан-Франциско не было много Индусов.
По крайней мере я был почти уверен, что он был индусом - он носил тюрбан, но говорил на очень-очень хорошем английском - лучшим английском, чем у любого из нас.
И он был доктором - он изучал западную медицину, ходил в медицинскую школу в Сан-Франциско, но он также ходил по окрестностям и делал дело.
Была одна из вещей, которые я видел, как он сделал, и которая даже впечатлила меня – молодого человека.
У ребенка была ужасная лихорадка, от которой его всего трясло, пришел врач, сделал укол, и сказал, что теперь нужно справиться с болезнью, ребенок потел, мать бегала и приносила ему все новые холодные вещи, чтобы одеть; но вот пришел этот доктор – индус, он осмотрел ребенка с головы до ног, затем отстранился, пропел что-то, бросил что-то на него, обошел вокруг, положил руку на голову ребенка и начал кричать что-то на языке, который я не понимал.
Внезапно ребенок сел, перестал трястись – он был здоров.
Круто – подумал я.
Я был слишком молод тогда, теперь, когда я оглядывался назад годы спустя, мне жаль, что я не могу найти этого парня, хотя, знаете, он, вероятно, пошел в медицинскую школу и не делает больше подобного.
Он, вероятно, думал, что все получалось только потому, что он верил тогда, что так оно и будет.


Я боялся = я учился
Единственный = маркер уникальности = единственности

Чалма + лучший английский, чем у любого из вас = не индус
Изучал западную медицину + шаманил = образец
Будет описан эталонный образец исполнения «шаманизма»

(Западный укол + вербальная установка1) + («осмотр» + «заклинание песня на шаманском языке»2 + «магическое средство» + «обошел вокруг и положил руку на голову» + «крик на шаманском языке»3)

Re: модель шаманского лечения (1) *

"не было много Индусов" - Не так много шаманов

Стоп-ресурс на традиционную медицину.

Учеба/развитие займет годы.

Re: модель шаманского лечения (1) *

Согласен.

Модель шаманского лечения (2) *

Несколько лет я занимался изучением плацебо (биологически нейтральные вещества) - некоторые из вас наверняка слышали о них – я был поражен, когда узнал, что все лекарства тестируют на плацебо.
Мы занялись исследованиями, в ходе которых я узнал много нового – например, антибиотики эффективны в некоторых ситуациях, в других же они просто не действуют; также есть множество примеров, когда одним людям давали лекарство, другим – похожие на него, пустышки, и, казалось, все чувствовали себя лучше.
А в некоторых случаях давали как бы новое средство от заболевания, которое на самом деле не действовало.
Людям, которые принимали плацебо, стало лучше.
На протяжении долгого времени никто не мог этого понять – для меня же это очень важно; я считаю, что гораздо большее значение имеет, кто дает тебе лекарство, чем то что находится внутри.
Я довольно долго работал над тем, чтобы научить врачей, когда они выписывают лекарство, как можно сильнее убеждать пациентов, что оно поможет.


Обратите внимание на плацебо
Само лекарство может быть плацебо
Есть чистое плацебо
Плацебо действует
Эффект плацебо генерирует человек
Для врачей

Re: Модель шаманского лечения (2) *

Плацебо-ответ.
Делай с верой.
Ресурс на "тело."
Ресурс на "шамана."
Много лет...

Re: Модель шаманского лечения (2) *

Согласен.

изучайте культуры и культы

А эти годы, когда я начал заниматься чем-то еще, кроме психотерапии - я увидел, в этом было что-то еще.
Я прочитал сотни книг исследователей 15 века - таких как Ричард Бертон, который путешествовал и нашел все эти великие культуры, когда они еще не были затронуты цивилизацией и жили своими естественными правами.
Я побывал в местности рядом с Новым Орлеаном и нашел людей, которые занимались - не знаю, как это назвать – Вуду или что-то вроде этого; эти люди занимались всем от самого экзотичного траволечения до того, чтобы вызывать духов.
И для них это помогало вылечить человека.


Не ограничивайтесь рамками психотерапии
Изучайте культуры, в которых шаманство есть их неотъемлемая часть
И есть культы = «культуры колдовства», например - Вуду, которое и лечит, и вызывает духов (т.е. это чистый шаманизм)
Вуду лечит травами + вызыванием духов

Сортировка полезных феноменов. Йога

--Сейчас я скажу одну вещь, которая будет правилом для следующих двух дней, я не утверждаю, что все, что я буду говорить на самом деле правда.
--Ваш собственный опыт должен будет разобраться в этом.
--То, о чем я собираюсь говорить, это есть ли между всеми этими вещами что-то общее и существуют ли закономерности.
--Поскольку части из того, что эти люди делают, относятся к различным категориям. Некоторые из этих людей имели отношение к лечению людей травами, которые считаются наркотиками.
--Большей частью всего этого нам здесь запрещено заниматься, да это и не является нашей целью.
--Нас всех могли бы здесь арестовать.
--Люди используют все эти травы, потому что видят, что некоторые из них помогают вылечиться, другие исцелить душу, третьи заставить человека расширить его сознание.
--Когда я жил в шестидесятых годах в Сан-Франциско, там было много людей, увлекавшихся расширением своего сознания.
--Они читали книги Тимоти Лири; можно также перечислить таких авторов, как Ричард Алпорт, это бал варварский парень, он говорил о путешествии в Индию и о том, чтобы стать просвещенным.
--Я практически верил Тимоти Лири, встречался с Баба Рамдасом, даже думал, что он похож на беззаботного лидера, вся его жизнь говорила «езжай туда и будь просвещенным».
--Его ничто не волновало, он только и делал, что переезжал с места на место и читал лекции.
--Теперь я вижу этот необъясняемый плюс, что-то было в этом парне, просто мне это не совсем нравилось.
--Знаете, просвещенные люди, я был среди Лам - не животных, религиозных людей - религиозные люди будто вялые.
--Хотя в некоторых из них действительно чувствуется энергия, они смотрят на тебя, и ты внезапно чувствуешь себя будто бы голым – но, знаете, некоторые из этих йогов, что я встречал - я даже не могу спокойно сказать слово «йог».


Следующее/это заявление будет модельным
Вы самостоятельно будете моделировать
Ищите паттерны
Есть разные паттерны
Есть лечение травами-наркотиками
Т-наркотики лечат, исцеляют душу, заставляют расширить сознание
Тимоти Лири, Ричард Олпорт расширяли сознание
Из таких - я НЕ верил Тимоти Лири, знал Бабу Рамдаса
Стоп ресурс на Бабу Рамдаса
Стоп ресурс на Бабу Рамдаса
Стоп ресурс на Тибетский буддизм
Старт ресурс на Йогу

Эриксон и индейцы

А Эриксон, что, был с индейской культурой знаком хорошо?

Re: Эриксон и индейцы

Эриксон был знаком со множеством культур. Просто, он это не афишировал.

Re: Эриксон и индейцы

И с шаманской/хилерской традицией?

Судя по косвенным данным - да.

Re: И шаманы

Примечательно!

Я тут просто обнаружил, что в языках коренных жителей северной америки «тональная система» «уровневая», в противовес «контурной».

Решил посмотреть не знаком ли Милтон был с этим, и наткнулся на какую-то левую статью, где пишут, что Эриксон вообще гордился что в нем текла и индейская кровь :).
Erickson was proud of the factor that he had Indian blood. He sponsored a scholarship at Phoenix College for Native American students who retain the practices and language of their tribal traditions. He was the keeper of a Navajo medicine bundle (ji’ ish) which contained the medicine man’s most sacred healing totems. In all my years in Indian country, I had never seen the contents of an entire one. I asked Erickson if he had ever looked inside it, and he said with a twinkle, “You get to see everything, when it’s time.”
http://www.bukisa.com/articles/408540_erickson-as-healer

Прости не понял. Поясни чуть подробнее, плиз, о чем идет речь?

  • 1
?

Log in

No account? Create an account