Previous Entry Share Next Entry
We will metapractice you! (4) "теневые" формы функционирования навыков
metanymous wrote in metapractice
http://community.livejournal.com/metapractice/59923.html

eugzol По-моему это можно сказать о любой технике и упражнении...:
С формами проявления умений типа раппорта есть фундаментальная путаница. Из-за того, что не различают... как бы ее назвать... эээ "атомарную" форму умения. Что это такое? Предположим, речь идет об отзеркаливании. В атомарной форме реализации навыка отзеркаливания мы не увидим никакого отзеркаливания. Оно как бы разделяется на множество многих новых микроформ и в таком виде реализуется. Но, первой очевидной его формы нет.

Так вот, когда учат отзеркаливание типа как спортивный навык, то в след за фазами полуавтоматического и полностью автоматического владения навыком он... ИСЧЕЗАЕТ. Его невозможно отследить типовыми средствами. Но он есть. В других формах. Но, если появится желание делать отзеркаливание снова осознанно - пожалуйста - в любой момент по желанию возникает реализация навыка в его стартовой/учебной форме и при этом он автоматический, ловкий. Но, осознанный - контролируемый сознанием. Но, реализуемый полностью подсознанием. Типа шоу, которое подсознание устраивает для сознания.
http://community.livejournal.com/metapractice/173937.html?thread=3116657#t3116657



  • 1
А в голову мне эта мысль пришла после того, как я заметил сильную спонтанную подстройку в неожиданных для себя контекстах (и с незнакомыми людьми) после всего-то недели тренировки всего-то синхронного моргания. И тут я и подумал, что я тут сознательно могу со всем пафосом считать это мега-серьёзной тренировкой раппорта, но, на самом деле, это (тренировка) не более чем повод/интерфейс подсказать подсознанию, какое направление мне интересно.

А в голову мне эта мысль пришла после того, как я заметил сильную спонтанную подстройку в неожиданных для себя контекстах (и с незнакомыми людьми) после всего-то недели тренировки всего-то синхронного моргания.

Нет ничего "неопределенного" или там "мистического" в природе этого феномена типа "растворения" действия/навыка. Моргания это движения среди тысяч других движений.

И тут я и подумал, что я тут сознательно могу со всем пафосом считать это мега-серьёзной тренировкой раппорта, но, на самом деле, это (тренировка) не более чем повод/интерфейс подсказать подсознанию, какое направление мне интересно.

Пафос "подсказок подсознанию" лежит вне контекста этой темы "теневых" форм проявления/функционирования навыков.

Теневой навык раппорта как-то действует на субъекта в результате иначе, чем не теневой навык отзеркаливания?

На что это похоже, когда активируется теневой навык раппорта, с точки зрения
-- оператора?
-- контроллёра?

Теневой навык раппорта как-то действует на субъекта в результате иначе, чем не теневой навык отзеркаливания?

Разница качественно-количественная. Отзеркаливающий раппорт вы вначале делаете, затем он начинает работать. Теневой раппорт типа просто вас "дожидается". Вы приближаетесь к субъекту и у вас уже есть раппорт. И вы думаете типа какие хорошие отношения. Или типа какой я крутой. И всякую такую эго лабуду. А это только теневой раппорт.

На что это похоже, когда активируется теневой навык раппорта, с точки зрения
-- оператора?
-- контроллёра?


С точки зрения оператора см. выше. Но, продвинутый оператор он прямо видит, например, некий «сюжет» в двигательной активности субъекта и просто сразу отвечает на этот сюжет.

С точки зрения контроллера - смотря какой контроллер:

--контроллер, умеющий видеть теневые двигательные паттерны хмыхнет - он увидит как происходит некая, например, "сюжетная синхронизация" на теневом уровне типа как оператор вдруг начнет подыгрывать теневому сюжету субъекта

--контроллер не умеющий видеть теневые паттерны, он все же заметит некую "мелькающую" мимо его внимания активность. а м.б. и не заметит

Теневые паттерны — в их замечании сложность не в замечании отдельных движений, а в складывании их в нужную последовательность?

сразу единая картина

Ну вот сегодня движения головы субъекта + сихронизация их с морганием + синхронизация их с движениями и фокусировкой глаз напомнили мне о типа движениях птичьих голов. Это оно или просто игра воображения? :)

Это воображение. Ибо с чего это людям изображать из себя птиц? Они что - родились на птицефабрике?

А теневые паттерны берутся из тех движений, которые человек наблюдал в детстве долгое время?

(1) Теневые формы техник реализуются не только через теневые формы двигательных паттернов. (здесь у нас пока несовершенство терминологии)

(2) Если бы я знал ответ на вопрос откуда берутся теневые паттерны, я бы счас не сидел над блогом метапрактика. Но, я обязательно узнаю откуда. Грубо:

--есть теневые паттерны на уровне генетического/эволюционного наследия эффективных двигательных программ а) движения в среде обитания б) пищедобывания и пр.
--на уровне различных двигательных интегральных рефлексов
--на уровне пренатальных матриц
--на уровне личных импринтов и неврозов/психозов
--на уровне архетипов
--комплексных прижизненных навыков
--на...

"Теневой" паттерн?

Из "Трансформации":
Калибровочные упражнения предназначены для того, чтобы увеличить вашу
чувствительность, остроту восприятия. Ваша способность замечать минимальные
несловесные реакции в огромной степени увеличит вашу эффективность как
гипнотизеров в частности и как коммуникаторов в целом.
Когда одному из моих друзей, Фрэнку, было восемнадцать или девятнадцать
лет, он считался прекрасным боксером-любителем, и даже получил приз Золотой
Перчатки. Чтобы прокормить семью, он подрабатывал санитаром в
государственной лечебнице для душевнобольных, выполняя по преимуществу
обязанности сторожа. Прохаживаясь по коридорам, он часто становился в стойку
и тренировался, боксируя "с тенью".
В одной из палат тогда лежал больной-кататоник, находившийся в течении
двух лет или трех в одном и том же положении, со сведенными судорогой
мышцами. Каждый день персоналу приходилось ставить его на кровать, а потом
укладывать. К нему были подведены катетерные трубки, питающие трубки и
другая всевозможная аппаратура жизнеобеспечения. Никому не удавалось войти в
контакт с этим человеком. Однажды Фрэнк зашел к нему в палату, боксируя "с
тенью", по своей привычке, чтобы выполнить какое-то поручение - и заметил,
что этот парень реагирует на боксирующие движения, слегка вздрагивая головой
и шеей. Для него это была, несомненно, сильная реакция. Фрэнк сбегал к
медсестрам на пост и вытащил историю болезни этого пациента. Как он и
предполагал, прежде чем впасть в кататоническое состояние, тот был
боксером-профессионалом.
Как войти в контакт с опытным боксером-профессионалом? Любой
профессионал автоматически выполняет несколько моторных, двигательных
программ - точно так же как вы автоматически ведете машину, подчиняясь
подсознательной программе, пока не потребуется сознательного вмешательства.
На ринге боксеру приходится выполнять столько различных движений, что просто
необходимо большинство из них поручить подсознательной программе. Только
тогда сознание боксера сможет сосредоточить внимание на основных задачах
ситуации. Фрэнк вернулся в палату и стал боксировать с этим парнем, как с
тенью - и тот быстро вышел из кататонического состояния сознания, в котором
находится уже несколько лет.
Женщина: Когда Фрэнк начал с ним боксировать, он стал отвечать тем же?
Да, разумеется. У него не было другого выбора, потому что включились
автоматические программы, выработанные многолетней тренировкой.
Главное во всем этом то, что мой друг оказался достаточно
наблюдательным, чтобы заметить вызванные им реакции.


Эти непроизвольные движения боксера-кататоника и есть "теневые" паттерны?

Re: "Теневой" паттерн?

ДА !!!!!

теневые вербальные паттерны?

уточняя свое понимание теневых паттернов.

вот здесь на слова:
Убеждения и т.д. находятся по периметру этой модели, потому что наши критерии и ценности образуют не только стандартные блоки наших метапрограмм, но также сущность и границы нашей личности.

вы иронично заметили:
Мда, классы художественной графики за плечами должно быть есть. Не иначе.

а можно ли назвать это теневые паттернами? типа любой профессионал так или иначе овладевает профессиональной терминологией, жаргонов, каким-то ментальными операциями. и затем, оперирует эти концепциями и за рамками своей рабочей деятельности. типа такие теневые паттерны, но не двигательной активности, а типа такой вербально-ментальной.

Re: теневые вербальные паттерны?

Но, теневые паттерны это не терминология или там жаргон. ТП есть одни_движения_на_фоне_других_движений. Точнее, ТП есть движения, которые спрятались в фоне других движений.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account