Previous Entry Share Next Entry
Лаборатория автотехник (10) АОС
vseslav
vseslavrus wrote in metapractice
http://community.livejournal.com/metapractice/182441.html

Автоматическая Оптимизация Субмодальностей.
Работали по большой презентации, ясно, что за раз не уложились. Тут минимум работы на 3 встречи.
Презентация совершенствуется, вопросы, комментарии прошу сюда.

  • 1

Неметамоделированные процессуальные инструкции

Agens отмечал, что это сделано намеренно. Так ли это? Если да, то с какой целью?

1. Слайд 22 и далее. "Попросите часть мета выбрать ПРИЯТНОЕ ВОСПОМИНАНИЕ ДА/НЕТ"

Может, стоит указать, что имеется в виду картинка, образ, мы ведь таки с визуальными субмодальностями работаем.

2. Слайд 22. "Попросите часть мета найти ЧУВСТВО, связанное с этим ПРИЯТНЫМ ВОСПОМИНАНИЕМ ДА/НЕТ".

Найти ЧУВСТВО = локализовать его физически? Чувство как просто чувство или кинестетическая последовательность?

3. Слайд 22 и далее по всей презентации. Субмодальности визуальные и связанные с ними чувства, т.е. кинестетические интенсифицируются\ослабляются:
- каждый раз - относительно эталонного ПРИЯТНОГО ВОСПОМИНАНИЯ и связанного с ним ЧУВСТВА, или же относительно предыдущего изменения?

В группе мнения разделились по этому вопросу. На мой взгляд, относительно эталона. И это нужно давать заранее - пресуппозицией.

4. Не нужно ли также дать пресуппозицию о том, что после такого "тестового" изменения субмодальностей частью Мета, пусть часть Мета откатит изменения обратно, вернув первоначальный вид воспоминанию. А то получится, что мы изменяем субмодальности не относительно эталона, а относительно уже измененного субмодальной редакцией воспоминания.

5. Слайд 53-54.
(а) РАЗМЕР уменьшается немного
– чувство уменьшается немного – да/нет
-- средне – да/нет
-- много – да/нет
(б) РАЗМЕР уменьшается в средней мере:
– чувство прибавляется немного – да/нет
-- средне – да/нет
-- много – да/нет
(в) РАЗМЕР уменьшается значительно:
– чувство прибавляется немного – да/нет
-- средне – да/нет
-- много – да/нет

Инструкции "прибавляется", выделенные болдом - правильны, или скопированная опечатка? Или "размер уменьшается" в первом случае - неправильно, исходя из таблицы на слайде 55?

Дальше пока не дошел:)

Полная линия пресуппозиций

--1. Слайд 22 и далее. "Попросите часть мета выбрать ПРИЯТНОЕ ВОСПОМИНАНИЕ ДА/НЕТ"

--Может, стоит указать, что имеется в виду картинка, образ, мы ведь таки с визуальными субмодальностями работаем.


Полная линия пресуппозиций: вспомнить приятное воспоминание - найти его картинку - найти к картинке чувство/ощущение - найти субмодальности, влияющие на чувства - найти характер влияния субмодальностей на чувство/ощущение.

Но, это лишний слайд. Вообще, презентация разрастается и скоро она развалится на несколько составляющих. Вот тогда и добавим описание всей линии пресуппозиций в самом начале.

Простой образ и простое чувство-реакция на него

--2. Слайд 22. "Попросите часть мета найти ЧУВСТВО, связанное с этим ПРИЯТНЫМ ВОСПОМИНАНИЕМ ДА/НЕТ".

--Найти ЧУВСТВО = локализовать его физически? Чувство как просто чувство или кинестетическая последовательность?


(1) Найти чувство = найти чувство + локализовать его физически + найти ваше субъективное название для него.

(2) Нас не интересуют кинестетические последовательности на стадии основной/первичной/базовой калибровки связи субмодальность - чувство. На последовательностях ничего не откалибруешь и только запутаешься. Последнее с большинством и происходит.

(3) В силу задач первичной калибровки нам и образы для калибровки по-хорошему надо бы выбирать особенные. Как раз такие, какие связаны с неким "простым" чувством, которое возникает автоматически в ответ на активизацию образа. Такие особенные образы являют собою скорее нечто "простое" типа "один объект на однородном фоне".

Все калибруется относительно исходных параметров

--3. Слайд 22 и далее по всей презентации. Субмодальности визуальные и связанные с ними чувства, т.е. кинестетические интенсифицируются\ослабляются:
- каждый раз - относительно эталонного ПРИЯТНОГО ВОСПОМИНАНИЯ и связанного с ним ЧУВСТВА, или же относительно предыдущего изменения?

--В группе мнения разделились по этому вопросу. На мой взгляд, относительно эталона. И это нужно давать заранее - пресуппозицией.


Конечно, относительно эталонного = исходного воспоминания/образа/настроя субмодальности/чувства.

Всегда возвращать к исходным параметрам

4. Не нужно ли также дать пресуппозицию о том, что после такого "тестового" изменения субмодальностей частью Мета, пусть часть Мета откатит изменения обратно, вернув первоначальный вид воспоминанию. А то получится, что мы изменяем субмодальности не относительно эталона, а относительно уже измененного субмодальной редакцией воспоминания.

Совершенно верно. Нужно. Нужно чтобы СОВМЕСТНЫМИ УСИЛИЯМИ сознания и части мета на каждом шаге калибровки каждой конкретной субмодальности и в ее итоге все возвращалось к исходным параметрам.

Ошибка и пропуск

--5. Слайд 53-54.
(а) РАЗМЕР уменьшается немного
– чувство уменьшается немного – да/нет
-средне – да/нет
- много – да/нет
(б) РАЗМЕР уменьшается в средней мере:
– чувство прибавляется немного – да/нет
- средне – да/нет
- много – да/нет
(в) РАЗМЕР уменьшается значительно:
– чувство прибавляется немного – да/нет
--средне – да/нет
--много – да/нет


--Инструкции "прибавляется", выделенные болдом - правильны, или скопированная опечатка? Или "размер уменьшается" в первом случае - неправильно, исходя из таблицы на слайде 55?

Конечно в 53 слайде ошибка.

Но, там еще пропущен один слайд. Там 52 соответствует 54, а 53 - пропущенный 55.

Прошу изменить ваш заголовок на:

Лаборатория автотехник (10) АОС
http://community.livejournal.com/metapractice/182441.html

Сделано:)

Слав, я бы с удовольствием тоже попробовал. Возможно ли это как-нибудь устроить?

Вить, ты же не в Москве живешь:) Да и мы скорее ээ бета-тестеры. А разработчик - Метанимус, свяжись с ним на этот счет.

Хм, по видеоскайпу?

Вариант :)

skype: agens.lf

графики "изменение субмодальности"/"ощущение"

в этой ветке буду складывать получившиеся в группе картины зависимостей вариаций ощущений от вариаций значения субмодальности, в данном случае - яркости.

Re: графики "изменение субмодальности"/"ощущение"

Зачем? Вымерять "общую температуру по больнице"?:)

Re: графики "изменение субмодальности"/"ощущение"

затем что нет модели без некоторого обобщения.

ваша реплика все равно как если бы вы сказали - зачем описывать связь КГД-предикаты. это та же температура по палате.

моделью субмодальностей к вашему сведению являются не байки о субмодальностях, а вот эти вот ожидаемые нами типовые графики связи субмоданость-чувство/ощущение.

осознайте, что до сей поры ни Бандлер, ни Андреасы - никто - модель субмодальностей и не думал излагать. все выдают только техники.

Re: графики "изменение субмодальности"/"ощущение"

затем что нет модели без некоторого обобщения.

Понятно.

моделью субмодальностей к вашему сведению являются не байки о субмодальностях, а вот эти вот ожидаемые нами типовые графики связи субмоданость-чувство/ощущение.

Не будет ли посетителей лаборатории и вашей школы мало для обощения эээ всей статистики в модель?

осознайте, что до сей поры ни Бандлер, ни Андреасы - никто - модель субмодальностей и не думал излагать. все выдают только техники.

Спасибо за замечание, осознал:)
РБ он не склонен к формализации моделей и паттернов, а вот Андреасы почему не стали излагать - непонятно... С их-то практикой.

АВТОКАЛИБРОВКА СУБМОДАЛЬНОСТЕЙ

Не будет ли посетителей лаборатории и вашей школы мало для обощения эээ всей статистики в модель?

Посетителей будет достаточно. Мы ищем особенный сорт обобщений, который не связан непосредственно с индивидуальными различиями. Нам надо установить в какие графики отразятся всевозможные варианты заполнения наших да/нет матриц.

Стоит напомнить, что мы сейчас вовсе не восполняем пробелы в моделировании БиА (Бандлера и Андреаса). Мы строим свою собственную модель - АВТОКАЛИБРОВКИ СУБМОДАЛЬНОСТЕЙ.

РБ он не склонен к формализации моделей и паттернов, а вот Андреасы почему не стали излагать - непонятно... С их-то практикой.

Да бог с ними. Что нам до них. У нас свои дома дела. Да и просто надо уже самостоятельно жить.

Вар1. Re: графики "изменение субмодальности"/"ощущение"

Нет, Да, Да
Нет, Да, Нет
Да, Да, Нет

Это чё, типа так что ли?

график

ступеней слишком много у тебя на графике.

не надо рисовать никаких значений. какие там могут быть измерянные значения? Вам надо практически к каждому варианту заполнения матрицы да/нет иметь внятный общий график хода зависмости чувства от субмодальности

Числовые значения взялись из-за того что он-лайн прога просила числовых значений. Непонятно, как ведёт себя график при одновременных ответах "да" на несколько вопросов об изменении чувства.

Непонятно, как ведёт себя график при одновременных ответах "да" на несколько вопросов об изменении чувства.

Связь/график между субмодальностью + чувством и матрицей да/нет вы устанавливаете УМОЗРИТЕЛЬНО ! А не этим - "как поведет график".

  • 1
?

Log in

No account? Create an account