Previous Entry Share Next Entry
Эффективность НЛП психотерапии... (11) «следование/ведение» дыхания субъекта буквально физически
П
metanymous wrote in metapractice
http://community.livejournal.com/metapractice/204861.html

Одному клиенту перед самым праздником пришлось выступить по острой необходимости в роли оператора. Люди в белых халата выставили подопечному (весьма престарелому субъекту) диагноз, назначили лекарства и удалились. Если лекарства подействуют, субъект кратковременно поправится. Если нет – отдаст богу душу в ближайшие часы. А у субъекта буквально хлюпает в легких, он синеет, задыхается, хрипит и уже начинает умирать. Типа острый отек легких на почве пневмонии. В активе оператора была некоторая практика управления (чисто физически) дыханием субъектов с различными легкими его нарушениями. Еще оператор краем ума помнил про метод Бутейко:
Метод Бутейко позволяет купировать приступ удушья при бронхиальной астме без лекарственных препаратов.
http://www.buteyko.ru/rus/method.shtml

Клиенту некогда было думать – надо было действовать немедленно. В роли оператора он поставил себе две конкретные задачи:
--буквально «выбить» жуткое количество мокроты из легких
--замедлить дыхание субъекта + добиться, чтобы выдох стал в два раза длиннее вдоха

Через несколько часов кажущихся бесплодных усилий – и это очень характерно для паттернов дыхания – они изменились сразу – как бы ступенькой. Новый потерн был с ожидаемым соотношением выдоха-вдоха один к двум. Вышла куча мокроты. Упала температура. В следующую новогоднюю ночь данный весьма престарелый субъект спал с дыханием как у младенца. Эта история от клиента. О вот мораль от метанимуса. Никто никогда нигде об этом не писал, но, пожалуйста, запомните – паттерны дыхания в ответ на следование/ведение ВСЕГДА меняются типа такой «ступенькой».


http://www.mbuteyko.ru/creation.html

  • 1

Зачем изменять паттерны дыхания?

О вот мораль от метанимуса. Никто никогда нигде об этом не писал, но, пожалуйста, запомните – паттерны дыхания в ответ на следование/ведение ВСЕГДА меняются типа такой «ступенькой».

Годная и интересная мораль. И тем не менее, возникает вопрос (возможно, пока риторический) - какие механизмы отвечают за такой level-up?

Зачем менять паттерны дыхания таким образом другому человеку, кроме медицинского применения? А для каких целей это может пригодиться в себе-применении? Пока в голову приходит разве что развитие привычки говорить из "живота", как советует Бандлер. Это вообще релевантно теме?

Re: Зачем изменять паттерны дыхания?

--О вот мораль от метанимуса. Никто никогда нигде об этом не писал, но, пожалуйста, запомните – паттерны дыхания в ответ на следование/ведение ВСЕГДА меняются типа такой «ступенькой».
--Годная и интересная мораль. И тем не менее, возникает вопрос (возможно, пока риторический) - какие механизмы отвечают за такой level-up?


Это слишком сложный, по-сути, научный вопрос. У меня на него ответа нет.

Зачем менять паттерны дыхания таким образом другому человеку, кроме медицинского применения?

Паттерны дыхания = паттерны САМОЧУВСТВИЯ + АКТИВНОСТИ + НАСТРОЕНИЯ + ЭМОЦИЙ.

А для каких целей это может пригодиться в себе-применении?

Если пройтись по теме повдых = поверхностное дыхание в глубины опенметы там на эту тему много много информации.

Пока в голову приходит разве что развитие привычки говорить из "живота", как советует Бандлер.

Это очень интересная идея - где локализован источник звука/голоса/речи.

Это вообще релевантно теме?

Конечно, это вполне релевантные как прямые вопросы, так и ассоциации.

метод управления дыханием

А как оператор управлял дыханием подопечного?

Re: метод управления дыханием

ладони прижимал к груди и спине

"Второе дыханье" при физических упражнениях - это из той-же области?

Немного не из той - если брать сам случай лечения.

Если же брать мораль про ступенчатое изменение паттерна дыхания - то из той. Приход второго дыхания - это буквально приход другого паттерна дыхания. При этом получается весьма забавно - если этим "вторым" паттерном/дыханием заставить дышать бегуна с первых шагов забега - у него не будет прихода второго дыхания и сама эффективность/манера его бега станет изначально совсем другой.

Смех и плач - это разные паттерны дыхания?

Смех и плач - это разные паттерны дыхания?

Не думая - они разные.
Озадачившись - что-то похожее есть.
Подумав:
--есть разные типы смеха отдельно, и плача отдельно
--есть такой тип/типы(?) смеха и плача, которые очень похожи и, м.б., они есть одно и то же

метод управления дыханием

Спасибо за ссылку на книмгу Бутейко! Меня словно осенило когда ее читал: да ведь все эти вазомоторные риниты, астмы, бронхиты и иже с ними есть не что иное как мудрая компенсаторная реакция организма, позволяющая снизить глубину дыхания и насытить клетки CO2.

Вот здесь о том же пишется: http://uddiyanarebels.narod.ru/practic/buteiko.htm

Re: метод управления дыханием

Пожалуйста.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account