Previous Entry Share Next Entry
Лаборатория автотехник (22) упражнения из лягушек в принцессы
исполнитель (пианино)
eugzol wrote in metapractice
http://community.livejournal.com/metapractice/209062.html

Московская группа метапрактики решила выполнить последовательно все упражнения из «Из лягушек в принцессы».

На первом занятии серии присутствовали: agens, eugzol, vseslavrus, Илья, Ольга.

Было выполнено два упражнения: калибровка КГД (с вариациями), якорение (с вариацией).

Школа

  • 1

Бессистемное вопрошание

Начали с обсуждения КГД. Общий разговор перешёл в бессистемное вопрошание.

Было задано vseslavrus следующие вопросы (КГД приводятся по моим записям, имеют расхождения с записями других участников — маленькие и/или быстрые движения глаз трудно было распознавать):

— Что ты первое сделал после того как проснулся?
ArVrAdDn

— Какой голос у начальника?
— ArAdVcVrAr

— Как выглядит стол на твоей кухне?
— AdAcDn

— Как звучало бы падение метеорита?
— AdKAd

— Какое кино ты видел последнее?
— VcAdVc

— Какой на ощупь твой диван?
— DnAdUpAc

— Нравится гладить кошек?
AcK

— Как лает собака?
K

тренировки через вебкамеру

Начали с обсуждения КГД. Общий разговор перешёл в бессистемное вопрошание.

Тогда вы делали именно свободные тренировки.

Было задано [info]vseslavrus следующие вопросы (КГД приводятся по моим записям, имеют расхождения с записями других участников — маленькие и/или быстрые движения глаз трудно было распознавать):

Это неизбежно. Только видео могло вам помочь быстро унифицировать отдельные/индивидуальные наблюдения в приличное групповое согласие. А что вам мешало:
--записывать ответы на короткие флешки из вебкамеры
--анализировать эти флешки

...кстати, режим основательного вырезания в этих флешках может работать и типа как временно позитивный фильтр - он вырежет все случайные движения глаз

Упорядоченное вопрошание

Далее было предложено вопрошать по скрипту из книги:

А сейчас я предлагаю вам устроить учебную стратегию, которая
понадобиться вам в течении следующих пяти минут. Освободите свой внутренний
опыт, успокойте внутренние диалоги, примите удобную позу, не создавайте
внутренних образов. Попытайтесь заметить с помощью вашего сенсорного
аппарата те связи, которые существуют между вопросами, которые я буду
задавать нашим трем испытуемым и невербальными ответами. Особенно внимание
обратите на движение глаз испытуемых. На остальные возникающие в процессе
ответов важные явления мы обратим внимание в другой раз.
Сейчас же обратите внимание на эту часть невербальной реакции.
Сейчас я задам нашим испытуемым всего несколько вопросов. Просьба к
испытуемым: найдите ответ на вопрос, но не вербализуйте его. После того как
вы отдадите себе отчет в том, что знаете ответ на вопрос, либо же его не
знаете, прекратите думать о вопросе. Вербально вы не должны мне ничего
отвечать -- сохраните ответ для себя.
Первый вопрос -- Какого цвета верхний глаз светофора -- красного или
зеленого... Сколько светофоров вы видели сегодня утром по дороге в наш
отель? Какого цвета глаза у вашей матери?... Сколько цветных ковров в вашей
квартире?... (Фрэн на каждый вопрос в его ответ смотрит вперед, Харвей-
вверх и влево, Съюзен -- вверх и направо, иногда прямо вперед. ) Заметили ли
вы движения глаз испытуемых? Отметили вы какую-либо систематичность в этих
движениях? Задержите для себя на некоторое время. Наши испытуемые -- сложные
человеческие существа, поэтому они дают более, чем одну реакцию. Но, тем не
менее, в реакциях на заданный нами вопрос есть и нечто общее.
Сейчас я задам испытуемым другие вопросы, а вас попрошу наблюдать за
тем, как изменяться их глазодвигательные реакции: "Вспомните фрагмент вашего
любимого произведения... Какая буква в алфавите стоит перед "р". Попробуйте
вспомнить голос вашей матери... " (Фрэн и Харвей смотрят влево вниз после
каждого вопроса, Съюзен смотрит вправо вниз).
Вот какого различия в реакциях на предыдущий и данный набор вопросов.
А сейчас следующие вопросы: "Помните ли вы, как вы ощущаете ли вы, как
вы ощущаете воду, когда плаваете?... Что происходит с вами зимой, когда вы
из уютно натопленного помещения выходите на мороз? (Фрэн и Харвей смотрят
вниз, Съюзен -- влево вниз).
Какова же связь между набором вопросов и глазодвигательными реакциями?
Что вы наблюдаете, пока я задавал вопросы?
[...]
Съюзен как бы выглядели, если бы у вас были длинные рыжие волосы?... На
кого бы вы были похожи, если бы у вас выросла борода?..
[...]
Помните ли дом в котором жили в детстве?


По данному профилю из одиннадцати вопросов были опрошены все участники лаборатории.

1. Какого цвета верхний глаз у светофора?
2. Сколько сфетоворов вы видели утром по дороге сюда?
3. Сколько цветных ковров в твоей квартире?
4. Вспомни фрагмент любимого текста.
5. Какая бква в алфавите перед "р"?
6. Попробуйте вспомнить голос своей матери.
7. Помните ли вы ощущение от плавания в воде?
8. Какое ощущение, когда зимой из уютной комнаты выходишь на улицу?
9. Как бы вы выглядели, если бы были рыжие волосы?
10. Как бы вы выглядели, если бы у вас выросла борода?
11. Помните ли вы комнату, где жили в детстве?

профиль vseslavrus

Заметно как стратегии vseslavrus'а сокращаются после восприятия вводных пресуппозиций (первый абзац в цитате выше) и точных калибровочных вопросов сокращаются порой до одного движения по сравнению с беспорядочным вопрошанием.

1. Ac
2. (нет записи)
3. Vc
4. VcAc
5. (нет записи)
6. Ar
7. AdK UpVrUpVr
8. (нет записи)
9. Vc
10. K
11. K

профиль Ольги

1. Vc
2. KVcAcKVc
3. Vc
4. KVc
5. AcVc
6. VcAdK
7. VcK
8. KAd
9. K
10. KVcUp
11. Vr

профиль agens

1. Vc
2. VrArAcUp
3. Vr
4. UpArVr0Vr
5. Up
6. ArDnAdVrAr
7. UpDnVrK
8. AdUpAdKAd
9. Vc
10. (нет записей)
11. VrVcVr ArAdArAd

профиль Ильи

1. (нет записей)
2. VrVcVrVcKAd
3. VcAc...(нет записей)
4. VrUpAd
5. AdUpVcUpVc
6. VcKAcArVc
7. DnK
8. DnUpK
9. VrAcK
10. KAdKAdK
11. VrArK

Субъективные заметки по ходу КГД

Заметил, что у меня референтное ощущение кинестетическое на вопросы типа "вспомните..." возникло на ощущении собственно движения глаза себе-направо :) прикольно :) видимо, так моё подсознание совместило желания одновременно и интроспекцией заниматься (не смог до конца отвлечься :) ), и тем самым не нарушать естественного хода разворачиваний движений глаз :)

Re: Субъективные заметки по ходу КГД

:)

Якорение пошло веселее :)

Были зачитаны пресуппозиции:

Что вам говорит имя Павлова? Это -- прямое обуславливание, стимул --
реакция. Линда испытывала определенное переживание, которое возникло в ответ
на мой вопрос о том, от чего она хочет избавиться. Когда она в полной мере
испытывала это переживание (А я знаю, что то было так, как я наблюдал за ее
реакцией), все, что я должен был сделать -- это коснуться ее плеча. Теперь
это прикосновение связано с этим переживанием. Это -- тот же процесс, как и
тот, который она хочет изменить.
http://lib.ru/NLP/book1.txt


Первая тройка: agens оператор, Ольга субъект, eugzol_lj контроллёр. Ольга об НЛП типа слышала чего-то краем уха, не более того (таким образом проверен необходимый набор пресуппозиций для срабатывания техники).

Первая установка позитивного якоря прошла не успешно — реакции были не очень интенсивные. При повторении установки якоря я сделал прерывание и спросил у оператора три способа вызвать интенсивную реакцию, которые были им названы. Затем якорь был установлен более хороший. Затем во время отвлечения оператор обратил внимание на какую-то картинку (висела в кабинете) и реакция пошла супер-интенсивная (выглядело типа как ээ эффект Аптайма — оператор нашёл выходящий за контекст вариации упражнения способ вызвать реакцию, явно как-то "случайно" угадав содержание — субъект на мой прямой вопрос после окончания техники/упражнения типа связано ли это содержание с реакциями ответил типа "может быть" — ну докапываться я и не стал), которая была заякорена.

По завершению упражнения и в конце собрания субъект проявлял интерес к теме якорения, а в конце самой техники с неподдельным любопытством тянулся использовать сам установленный оператором якорь наблюдая за собственными реакциями :) (Что м.б. есть типичная реакция — вон на семинаре Бандлера такая же штука с демонстрационным субъектом была — после того как Б. провёл технику — субъект как ээ котёнок к клубку тянулся рукой к тому месту где установлен якорь).

По завершению упражнения и в конце собрания субъект проявлял интерес к теме якорения, а в конце самой техники с неподдельным любопытством тянулся использовать сам установленный оператором якорь наблюдая за собственными реакциями :)

Да уж. Забавно.

(Что м.б. есть типичная реакция — вон на семинаре Бандлера такая же штука с демонстрационным субъектом была — после того как Б. провёл технику — субъект как ээ котёнок к клубку тянулся рукой к тому месту где установлен якорь).

М.б. и типичная. С другой стороны, если сделали интеграцию, кажется более типичны реакции типа "забывания" самой процедуры и/или ее деталей.

Вторая тройка: eugzol_lj оператор, agens субъект, vseslavrus контроллёр.

Я попытался всё что там успел ухватить о гипнозе и НЛП применить на практике, что запомнилось:
(1) Пресуппозиции ээ последовательности процессов:
"и я не уберу руку пока переживание не станет действительно интенсивным",
"прежде чем ты вернёшься в здесь и сейчас переживание станет действительно интенсивным", и т.п.
(2) Пресуппозиции количества раз:
"не в последний раз вспомни позитивное переживание Х..."
"вспомни негативное чувство Y ЕЩЁ РАЗ..."
(3) Прочие пресуппозиции:
"ты можешь закрыть глаза, если так будет проще получить доступ..." и т.п.
(4) Маркеры команд на выполнение:
"я хочу, чтобы ты...", "сейчас..."
(5) Оператное формирование маркером "ОК"
(6) Подстройка тона голоса к дыханию

Позитивная реакция кажется была действительно интенсивной. Негативная средней интенсивности. Во время интеграции дал инструкцию типа (в точности не помню) "рассмотреть новые варианты поведения, которые ты можешь проявлять в тех ситуациях, где раньше проявлялось чувство Y, которое ты больше не будешь испытывать где не надо".

Agens как тренированный субъект с лёгкостью получал доступ к переживаниям, и кажется вполне успешно проделал их интеграцию.

Илья в роли наблюдателя сделал замечание — мол — не было видно раппорта — типа сидел не напротив, поза другая — на что было сказано типа что этим раппорт не ограничивается :)

В конце упражнения спросил agens'а, мол, не хотел бы он извлечь ещё что-нибудь от этого упражнения, на что он сказал — мол (насколько я помню) — неплохо было бы для других контекстов провести такую же интеграцию (сделано не было), но ему нравится идея возникновения новых вариантов поведения на месте старого где было негативное чувство.

Введние и завершение

В конце упражнения спросил agens'а, мол, не хотел бы он извлечь ещё что-нибудь от этого упражнения

Хотелось оформить как полноценную терапию, хоть и маленькую, поэтому в начале вызываясь на роль оператора спросил типа "Ну, кто хочет больше здоровья, секса, и счастья в своей жизни?" :), а в конце вот такой вопрос на желаемый субъектом результат задал.

Упражнения vs Тренировки

Московская группа метапрактики решила выполнить последовательно все упражнения из «Из лягушек в принцессы».

Это замечательное намерение!

На первом занятии серии присутствовали: [info]agens, [info]eugzol_lj, [info]vseslavrus, Илья, Ольга.

Могучая кучка.

Было выполнено два упражнения: калибровка КГД (с вариациями), якорение (с вариацией).

Если - с вариациями - тогда это лучше называть - "тренировка".

Со временем вы обнаружите сколько это экономит вам сил - четкое разграничение:

--если с жестко фиксированными условиями/инструкциям - упражнение
--с вариациями и отказом от фиксированных и развитых ограничительных инструкций - тренировка.

Re: Упражнения vs Тренировки

--Было выполнено два упражнения: калибровка КГД (с вариациями), якорение (с вариацией).

--Если - с вариациями - тогда это лучше называть - "тренировка".


Да просто организация на первый раз была ээ сумбурная. Надо упражнения делать, тренировки успеем ещё.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account