Previous Entry Share Next Entry
Тренировка и пресуппозиции при работе с сигналами (4) система сигналов для "ловкости языка"
brain
metanymous wrote in metapractice
http://community.livejournal.com/metapractice/240909.html

Из пресуппозиции "Тело и сознание - части единой системы" мы когда-то предположили, что к тому, что фокусы языка это вербальные, лингвистические паттерны, есть у них также и невербальная компонента, то есть невербальныйы, телесный паттерн, соответствующий каждому фокусу языка.
Исследования, которые совместно проводились несколько лет в Институте НЛП и НЛП Факультете, в итоге привели как к формированию точной и обширной базы сенсорных критерив для определения фокусов языка в речи человека, так и к определению телесных проявление фокусов языка, что удивительно, одинаковых, вплоть до сходства проявлений у людей различных культур.
В настоящее время, как в Институте НЛП, так и на НЛП Факультете давно отказались от использования устаревшего и не соответствующего, по нашему мнению, сущности модели названия "раскрутки" и используем как традиционное Дитсовское название паттернам Фокусы языка, причем не в том смысле, что это "фокусы-покусы", а в том, что каждый из паттернов фокусов языка представляет собой способ изменения ФОКУСА ВНИМАНИЯ в процессе мышления человека. Это паттерны мыслительных стратегий. В этом смысле фокусы языка уже давно используются, как один из языков описания при Моделировании.
Невербальные фокусы языка, продвинутая работа с пресуппозициями и речевые парадоксы составляют то, что в Институте НЛП и НЛП Факультете называется Магией языка - часть содержания мастерского курса.
С начала 2009 года фокусы языка даются, как на курсе Практик, так и на Мастерском курсе, как вербальные, так и невербальные, что позволяет значительно упростить, как изучение и встраивание фокусов языка, так и калибровку, через то, что, например, наблюдая за телесными, невербальными проявлениям легко можно определить какой фокус языка используется в данный момент человек. По сути длоя калибровки фокусов языка в речи добавляется еще одна модальность - визуальная.
http://community.livejournal.com/ru_nlp/540240.html



  • 1
...в Институте НЛП и НЛП Факультете, в итоге привели... к формированию...

...в итоге привели к формированию особенного авторского подхода, который достоин "необсуждения" - он настолько своеобразный, что его неправильно как-то обсуждать и тем более критиковать:
Про черную обезьянку (фрагмент тренинга Боевое НЛП)
http://festivalnlp-ru.livejournal.com/10903.html
http://video.yandex.ru/users/festivalnlp/view/220
Об истории создания Боевого НЛП
http://festivalnlp-ru.livejournal.com/11129.html

Ну что на это скажешь? С моей точки зрения это некий симбиоз театрального/эстрадного эээ "искусства". Что-то в стиле/в духе камеди клаб. И поскольку я в современном эстрадном эээ лицедействии ничего не понимаю, я и поставил - "искусство" - в кавычки. Но сами лицедеи двух контор по обучению нлп себя к эстраде не относят, сами они позиционируют себя на уровне "мы вместе с создателями нлп" - и не меньше. Ну, как это "вместе" могло бы смотреться тут каждый может проверить:
Попробуйте наглядно представить это "вместе"
http://community.livejournal.com/kunstkamera_nlp/9449.html

Ну и раз нам снова и снова этот какла-нлп (комеди клаб нлп) представляют в качестве эталонного НЛП, тут уж мы просто вынуждены заниматься разирательством в стиле кто/что/с какими мотивами/на сколько.

В данном случае будем разбираться с мегановаторской разработкой невербальной составляющей к известной книге/лингвистической разработке Дилтса "ЛОВКОСТЬ ЯЗЫКА", которую неискоренимая совковая(?) переводчесткая традиция совершенно бесcмысленно превратила в "фокусы языка".

Шоу разнузданности

С моей точки зрения это некий симбиоз театрального/эстрадного эээ "искусства". Что-то в стиле/в духе камеди клаб.

До этого не видел подобных выступлений. Чекчурин на них паяц какой-то разнузданный.
Неужто это то, чем нынче народ на тренинги завлекают?

Общая модель психики = моносознание

Из пресуппозиции "Тело и сознание - части единой системы" мы когда-то предположили, что к тому, что фокусы языка это вербальные, лингвистические паттерны, есть у них также и невербальная компонента, то есть невербальныйы, телесный паттерн, соответствующий каждому фокусу языка.

Ведущим свойством анализируемой разработки является использованная в ней общая модель психики. Как известно, в донорском эриксонианском подходе, который больше всего передал НЛП технического содержания, например:
Bigger and brighter (15) Первооткрыватель субмодальностей
http://community.livejournal.com/metapractice/165637.html

Моделируем Сущностную Трансформацию (6) конвергентно-аналогичные модели СО
http://community.livejournal.com/metapractice/

...так вот, в донорском эриксонианском подходе принята так называемая "бинарная" модель психики/ментального: сознание + что-то еще.
Сознание
http://community.livejournal.com/metapractice/214686.html
Подсознание
http://community.livejournal.com/metapractice/220707.html
Модель "ЧАСТИ" (ПОДСОЗНАНИЯ)
http://community.livejournal.com/metapractice/218047.html

И вслед за эриксонианском подходом в самом НЛП четко принята та же бинарная модель психики: сознание + что-то еще.

Но, в разбираемой разработке двух образовательных контор принята модель моносознания. Из чего это следует? Это явно следует из фразы: "...вербальные, лингвистические паттерны, есть у них также и невербальная компонента, то есть невербальный, телесный паттерн, соответствующий каждому фокусу языка...".

Т.е. прямо сказано, что разработка устанавливает взаимооднозначное соответствие между набором сложных вербальных паттерном (числом более десятка) и неким невербальных паттернов. Обратите внимание, они говорят не о наборе невербальных сигналов (что еще как-то можно было бы объяснить с точки зрения ОБЯЗАТЕЛЬНОГО НЕРАВЕНСТВА - НЕСВОДИМОСТИ МЕЖДУ ВЕРБАЛЬНЫМ И НЕВЕРБАЛЬНЫМ), а именно о наборе паттернов.

Взаимооднозначное соответствие между наборами вербальных и невербальных паттернов возможно только если мы имеем дело с МОНОСОЗНАНИЕМ, КОТОРОЕ НЕКИЕ СВОИ ОБЩИЕ ПАТТЕРНЫ ПРОЯВЛЯЕТ ПАРАЛЛЕЛЬНО/ОДНОВРЕМЕННО НА ВЕРБАЛЬНОМ И НЕВЕРБАЛЬНОМ УРОВНЕ.

Итак, данная разработка явно не из контекста НЛП. Она сделана из совершенно иного культурального контекста. Она не является НЛП ни в каком виде, хотя и использует его инструменты.

Качество исходного материала


Для дальнейшего анализа важно отметить/оценить реально качество исходного материала - качество/четкость определений, которые дал Дилтс своим четырем десяткам форм фокусов/ловкости языка. Мы в метапрактике уже это делали и пришли к выводу, что каждая вторая форма определена нечетко сама по себе. Или же она нечетко откраничена от одной/двух других форм. Это все к тому, что от нечетких лингвистических форм будет удивлением найти четкие невербальные паттерны по одному н. паттерну на одну лингвистическую форму:
Краткое описание Фокусов Языка

1. Намерение: переключение внимания на задачу или намерение, скрытые за убеждением.
Например: «Я глубоко восхищен вашим желанием быть честным с самим собой и готов поддержать его» (рис. 41). Позитивное намерение = «честность»
«Чрезвычайно важно реально смотреть на процесс изменения убеждений. Давай будем реалистами в том, что касается данного убеждения и средств, необходимых для его изменения». Позитивное намерение = «быть реалистом»

2. Переопределение: замена одного из слов, используемых в формулировке убеждения, новым словом, которое обозначает нечто сходное, однако наделено другим подтекстом.
Например: «Конечно, не так-то просто бывает избавиться от того, за что ты так упорно держался» «разделять долгое время» => «упорно держаться» «сложно изменить» => «не так-то просто избавиться»
«Согласен, поначалу стремление расширить привычные границы может показаться странным».
«убеждение» => «привычная граница»
«сложно изменить» => «поначалу стремление расширить кажется странным»

3. Последствия: внимание направляется на те позитивные или негативные последствия данного убеждения или определяемого им обобщения, которые позволят изменить или укрепить это убеждение.
Например: «Если заранее настроиться на то, что задача окажется трудной, на практике ее решение может показаться гораздо более простым, чем можно было ожидать» .
«Полностью осознав свои проблемы, можно отложить их на время и сконцентрироваться на том, чего ты хочешь».

Последствия
4. «Разделение»: изменение или укрепление обобщения, определяемого убеждением, с помощью дробления элементов убеждения на меньшие части.
Например: «Поскольку чем «свежее» убеждение, тем проще его изменить, попробуйте вспомнить свои ощущения в то время, когда данное убеждение только-только сформировалось. Представьте, что вы изменили его еще тогда» . «долгое время» => «краткое время»
«Возможно, процесс изменения убеждения окажется более легким и приятным, если попытаться изменить убеждение маленькими порциями, а не все сразу», «изменение убеждения» => «изменение маленькими порциями»

5. «Объединение»: обобщение части убеждения до более высокого уровня, позволяющего изменить или укрепить взаимосвязи, определяемые данным убеждением.
Например: «Прошлое далеко не всегда позволяет точно определить будущее. Знание может развиваться стремительно, если восстановить его связь с процессами, обеспечивающими естественное его обновление» . «долгое время разделял» => «прошлое» «убеждение» => «форма знания» «сложно изменить» => «будущее»
«изменение» => «связь с процессами, обеспечивающими естественное его обновление»
«Все процессы изменения обладают естественным циклом, который нельзя ускорить. Вопрос лишь в том, какова длительность естественного жизненного цикла данного убеждения».
«сложно изменить» => «естественный цикл, который нельзя ускорить» «долгое время разделял убеждение» => «длительность жизненного цикла убеждения»

6. Аналогия: поиск взаимосвязи, которая была бы аналогична определяемой данным убеждением и ставила бы под сомнение (или укрепляла) соответствующее обобщение.
Например: «Убеждение подобно закону. Даже очень старые законы можно с легкостью изменить, если достаточное количество людей проголосуют за что-то новое» .
«Убеждение подобно компьютерной программе. Не важно, сколько лет существует данная программа, важно знать нужный язык программирования».
«Динозавры, наверное, тоже удивлялись тому, как быстро меняется их мир».


Качество исходного материала2

7. Изменение размера фрейма: переоценка (или усиление) подтекста убеждения в контексте более длительного (или краткого) временного фрейма, с точки зрения большего числа людей (или отдельного человека), в более широком или узком ракурсе.
Например: «Скорее всего, вы не первый и не единственный обладатель данного убеждения. Вероятно, чем больше людей способны успешно изменить его сегодня, тем легче будет другим менять убеждения подобного типа в будущем».
«Спустя несколько лет вы едва ли вспомните о том, что когда-то разделяли данное убеждение».
«Я уверен, что ваши дети будут благодарны вам за то, что вы потрудились изменить это убеждение, а не передали его им по наследству».

8.Другой результат: переключение на другую цель (отличную от заявленной в убеждении), для того чтобы подвергнуть сомнению (или обосновать) своевременность данного убеждения.
Например: «Не обязательно менять убеждение. Достаточно модернизировать его» «Проблема заключается не столько в изменении убеждений, сколько в том, чтобы обеспечить конгруэнтность между картой мира и ее обладателем в настоящий момент».

9. Модель мира: переоценка (или укрепление) убеждения с позиции другой модели мира.
Например: «Вам повезло. Многие даже и не подозревают о том, что их ограничения зависят от убеждений, которые можно радикально изменить. Вы продвинулись намного дальше» .
«Артистам свойственно использовать внутренние конфликты как источник творческого вдохновения. Интересно, на какой вид творчества могут подвигнуть вас попытки изменить данное убеждение».

10. Стратегия реальности: переоценка (или укрепление) убеждения, основанная на том факте, что убеждения создаются с помощью когнитивного процесса восприятия мира.
Например: «Как ты определяешь, что разделял это убеждение «так долго»?» .
«Какими конкретными свойствами того, что ты видишь или слышишь, думая об изменении данного убеждения, определяется "сложность" этого процесса?»

11. Противоположный пример: поиск исключения из правила, которое ставило бы под сомнение (или обогащало) обобщение, определяемое данным убеждением. [См.: глава 6,.
Например: «Большая часть психических процессов (в том числе воспоминания) имеет тенденцию со временем ослабевать, искажаться, меняться. Чем от них отличаются убеждения?» .
«На моих глазах в считанные секунды создавались и менялись многие убеждения. Все, что для этого нужно, — соответствующий опыт и поддержка».

12. Иерархия критериев: переоценка (или укрепление) убеждения согласно критерию, превосходящему по значимости любой из тех, на которые опирается данное убеждение.
Например: «Гораздо важнее "возраста" этого убеждения то, насколько данное убеждение соответствует миссии и мироощущению человека».
«Личностная конгруэнтность и целостность оправдывают любые усилия по их достижению».

13. Применение к себе: оценка самой формулировки убеждения согласно взаимосвязи или критериям, определяемым этим убеждением. Например: «Как 'давно ты придерживаешься того мнения, что изменение убеждений — дело времени?»-«Насколько трудно, по-твоему, будет изменить убеждение, согласно которому застарелые обобщения плохо поддаются изменению?»

14. Метафрейм: оценка убеждения из фрейма непрерывного, личностно-ориентированного контекста — создание убеждения относительно убеждения.
Например: «Вероятно, вы потому разделяете это убеждение, что прежде вы не знали, как можно менять убеждения без каких-либо затруднений» (рис. 54).
«Вы не догадываетесь, что ваше убеждение является отличным оправданием для того, чтобы оставить все как есть? Может быть, вам или части вашей личности нравится быть таким, какой вы есть?»

http://community.livejournal.com/metapractice/74502.html

Оценка продуктивности общего замысла

Исследования, которые совместно проводились несколько лет в Институте НЛП и НЛП Факультете, в итоге привели как к формированию точной и обширной базы сенсорных критерив для определения фокусов языка в речи человека, так и к определению телесных проявление фокусов языка, что удивительно, одинаковых, вплоть до сходства проявлений у людей различных культур.

(1) Итак, в институте-факультете уверяют что у них есть/разработана/найдена "обширная база сенсорных критериев/телесных проявлений для определения (лингвистических) `фокусов языка` в речи человека". Пусть будет так. Теперь, спросим (подобно тому как это спрашивал ДГ в отношении феноменов левшевства -правшества) а как это можно использовать в коммуникации? Ответ понятен. Примерно так как это делают в мета модели:

--на первом шаге предполагается типа диагностики "нарушений" фокусов языка у конкретного субъекта

--на втором шаге... на втором шаге в мета модели есть вопросы, которые "исправляют" исходные/метамодельные искажения информации и есть явный алгоритм выбора приоритетного вопроса - т.е. есть четкое средство коррекции.

А в вербально-невербальных фокусах языка есть средства "коррекции"? Есть правила как создать "фокус" с языковым суждением и как обратить этот "фокус" к правильной/точной модели МЫШЛЕНИЯ? На факультете-институте разработали модель "точного мышления"? Глубоко убежден что нет. Ибо образцы конкретной работы двух лидеров этого двойного обучающего центра, ныне широко доступные на флешках, демонстрируют только максимум эээ парадоксального мышления. А точное мышление они не демонстрируют. И в своей финишной разработке типа - в "боевом НЛП" - они демонстрируют удивительную мешанину в логике. Типа "боевое НЛП" есть прививка от неправильного мышления. Т.е. правильное мышление они не знают/не дают, а они только неправильным мышлением создают типа иммунитет к неправильному же мышлению. А правильное мышление уже должно быть заложено генетически и только дожидаться своего часа как в отвергнутой теории Хомского? М.б.

Но, а нашелся бы кто из слушателей на том тренинге, кто прямо из зала спросил бы: а что - чистым буквальным дерьмом возможно сделать прививку здоровья? Спросить, - знают ли знатоки "прививок" от какой "прививки" умер герой одного школьного романа - Базаров? Т.е. даже в рамках этой микробиологической аллегории прививочный материал должен соответствовать стандартам качества, ну а некоторые вещи просто непрививаемы - типа трупного яда, погубившего "героя нашего времени".

...так что в целом все это неудивительно. Ведь Бадлер смоделировал (а Дилтс только лишь его разработку формализовал) фокусы языка с параноиков и щизофреников!

Итог: фокусы языка, даже вместе со своим невербальным дополнением, с точки зрения полезности их применения для жизни, взятые отдельно, есть не более чем внеземной артефакт из "Пикника на обочине". Правильном общим контекстом к полезному бытовому применению фокусов языка является несуществующая МОДЕЛЬ ПРАВИЛЬНОГО/ДЕЙСТВЕННОГО/ЭФФЕКТИВНОГО МЫШЛЕНИЯ. Но, такой модели мышления в НЛП нет. А фокусы языка во своей неполноте есть. САМИ ЖЕ ФОКУСЫ ЯЗЫКА НЕ ЕСТЬ МОДЕЛЬ МЫШЛЕНИЯ.

(2) Но все бы могла исправить концепция "тебе" коммуникации:



Так вот, взятые отдельно фокусы языка могут быть очень прагматично использованы для коммуникации с различными целями. В режиме/в концепции - "тебе". И для этого потребуется задействовать много различных невербальных/телесных паттернов и сигналов. Но, только это будут/должны быть не какие-то особенные невербальные паттерны/сигналы, связанные именно с фокусами языка. Нет. Для "тебе" использования фокусов языка потребуются более общие/более частные невербальные паттерны и сигналы, идущие от более общих/более частных ментальных процессов. Но не с уровня непосредственно активированных "фокусов" языка.

Но и с этим - увы. Ибо в упоминаемом двойном центре обучения не различают концепции "себе"/"тебе" коммуникации.

Re: Оценка продуктивности общего замысла

Много не понимаю, но хочется разобраться.
Буду разбираться.

привели как к формированию точной и обширной базы сенсорных критериев для определения фокусов языка в речи человека

1.Какие могут быть сенсорные критерии ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ФОКУСОВ ЯЗЫКА (ФЯ) В РЕЧИ?
Фокусы/суждения/мысли имеют определенную форму/упаковку которую и описал Дилтс
В ежедневной речи у людей присутствуют, в том числе и выделенные Дилтсом, речевые конструкции, наверное, это обычное явление, если требуется
а)объяснение причин
б)целей
в)и т.д
Чарли1 использует ФЯ, как форму озвучивания/выдвижения своих идей
Чарли1 использует ФЯ, как форму для защиты/оправдания своих идей,
Чарли1 использует ФЯ, как форму предъявления претензий к идеям других Чарли,
Чарли1 использует ФЯ, как форму для несогласия с идеями других Чарли
Чарли1 использует ФЯ, как форму разрушения суждений Чарли2, Чарли3 и т.д
и т.д
Отсюда следует, что частое использование, того или иного паттерна, может сопровождаться некоторыми телесными проявлениями
Это будет индивидуальный ЯЗЫКОД? Или так. Это может быть языкоидом(только для этого Чарли)?
Еcли да, то о сходстве проявления ФЯ, не может быть и речи.

2. Возникло предположение, что формализованные Дилтсом шаблоны, может быть продолжением пункта мета-модели о семантической правильности (причина-следствие,...но, чтение мыслей и т.д). Т.е это шаблоны реагирования на выдвигаемые человеком суждения, которые в ом числе могут уже иметь форму ФЯ.
Мета-модель описывает способы реагирования, а это/ФЯ дополнения к ним.

3. ФЯ очень хорошо применяются для защиты своих идей (Бандлер, демонстрация в книге Дилтса). Скорее всего есть/была 2 половина, которую Дилтс не уловил, а может Бандлер не демонстрировал, как реагировать на эти "параноидально-щизофренические" конструкции.
И в итоге мы имеем половину того, что могли бы иметь:)

Re: Оценка продуктивности общего замысла

Много не понимаю, но хочется разобраться. Буду разбираться.

Но, я еще не закончил свое изложение.

привели как к формированию точной и обширной базы сенсорных критериев для определения фокусов языка в речи человека

1.Какие могут быть сенсорные критерии ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ФОКУСОВ ЯЗЫКА (ФЯ) В РЕЧИ?

А вы спросите себя - а зачем кому-то нужны какие-то дополнительные сенсорные критерии к фокусам языка?

Фокусы языка есть лингвистические вещи по своему содержанию и этим они УЖЕ ИМЕЮТ ДОСТАТОЧНЫЕ СЕНСОРНЫЕ КРИТЕРИИ СВЯЗАННЫЕ С РЕЧЕВЫМ РАЗЛИЧЕНИЕМ. Иными словами, когда мы что-то читаем, произносим или слышим речевое - в этой активности полно своих сенсорных критериев.

Итак, зачем нужны новые сенсорные критерии? Для того, чтобы с их помощью делать ЧТО? Для того, чтобы с их помощью делать что-то С КЕМ?

Оценка инструментов разработки

С начала 2009 года фокусы языка даются, как на курсе Практик, так и на Мастерском курсе, как вербальные, так и невербальные, что позволяет значительно упростить, как изучение и встраивание фокусов языка, так и калибровку, через то, что, например, наблюдая за телесными, невербальными проявлениям легко можно определить какой фокус языка используется в данный момент человек.

Итак, после оценки являлся ли исходный замысел продуктивным или нет, теперь стоит указать какие в инструменты были использованы в разработке. Цитата выше четко указывает какие. Если кому еще не понятно, сделаю ссылку на цитату из Бандлера:
Я ответил: «Ну, мы сидели на сцене и задавали вопросы в зал. Когда вы просите аудиторию: “Представьте себе жирафа с головой носорога”, — и 300 человек поднимают свои глаза вверх и влево, вы тоже заметите».
http://rybasanych.livejournal.com/
http://metanymous.livejournal.com/49651.html

Итак, основной инструмент разработки - наблюдения за аудиторией прямо по ходу ведения тренинга. Такое наблюдение действительно дает очень ценные калибровки. Ну и в отношении невербальных калибровок фокусов языка, представьте в качестве правдоподобной такую картину:

--по ходу тренинга по Дилтсовским ФЯ ведущий выдает в зал ту или иную форму ФЯ
--а параллельно специальная камера записывает реакции зала

...после тренинга достаточно внимательно проанализировать записи и вуаля. Калибровки в кармане. Те самые невербальные, телесные. По одной на каждую отдельную форму ФЯ. Такое вполне возможно получить.

Да вот только эти калибровки зала имеют ценность/хождение только в этом/таком же зале. Т.е. эта наработка имеет ценность ТОЛЬКО ДЛЯ ТРЕНЕРА. И обучать им/продавать их можно только на уровне подготовки тренеров. Не практиков. Не мастеров.

А что получится, ежели с такой информацией/навыком какой-то средне подготовленный нелпер попробует применить их посередине своей жизни? Да ничего не получится. Калибровки у него работать не будут. И подумает он, что плохо он занимался. И ему присоветуют идти снова покупать новый курс/уровень обучения на факу-институте. Покупать новую трубу от граммофона:
Даем справку (3) контуры "граммофона"
http://community.livejournal.com/metapractice/248359.html



ВЛОЖЕННЫЕ СИСТЕМЫ ГДЕ ОНИ?

Из пресуппозиции "Тело и сознание - части единой системы" мы когда-то предположили, что к тому, что фокусы языка это вербальные, лингвистические паттерны, есть у них также и невербальная компонента, то есть невербальный, телесный паттерн, соответствующий каждому фокусу языка.

Из пресуппозиции "Тело и сознание - части единой системы" - следует, что и части сознания входят в единую систему. И телесные паттерны. Это значит, что для ФЯ - ловкости языка требуется найти и явно УКАЗАТЬ ИХ ОБЪЕДИНЯЮЩУЮ СИСТЕМУ. И гипотетические невербальные паттерны к ФЯ также должны быть СИСТЕМОЙ. Ну, и уж будет просто совсем великолепно найти и указать ТУ ЕДИНУЮ СИСТЕМЫ, В КОТОРОЙ ОБЪЕДИНЯЕТСЯ/ВКЛАДЫВАЕТСЯ ЛИНГВИСТИКА И НЕВЕРБАЛЬНАЯ ТЕЛЕСНОСТЬ.

Исследования, которые совместно проводились несколько лет в Институте НЛП и НЛП Факультете, в итоге привели как к формированию точной и обширной базы сенсорных критериев для определения фокусов языка в речи человека, так и к определению телесных проявление фокусов языка, что удивительно, одинаковых, вплоть до сходства проявлений у людей различных культур.

(1) "Обширная база критериев", - в то время когда форм ФЯ всего 14 шт. - указывает, что "открытие" факу-ин-та состоит в следующем. Они попытались составить типа такого "морфологического кода" признаков:

--нагребли кучу новых/старых невербальных сигналов/признаков
--на каждую форму ФЯ у них приходится по нескольку/набору из невербальных сигналов/признаков
--при этом отдельно взятый невербальный сигнал/признак может входить в различные наборы для отдельных ФЯ

...именно такую систему пытался собрать Дилтс для мета модели3, а затем Холл для невербального различения своих мета программ. Идея не плохая, но работает только есть для вербальной системы есть/указан объединительный системный паттерн.

(2) Что же касается обнаруженного - "сходства проявлений у людей различных культур" - так это артефакт калибровки в общем зале по ходу ведения тренинга. выше у на этот феномен указал ссылкой на самого Бандлера.

ПРОЦЕССЫ МЫШЛЕНИЯ - ПРОЦЕССЫ ВНИМАНИЯ - ФОКУСЫ ВНИМАНИ

В настоящее время, как в Институте НЛП, так и на НЛП Факультете давно отказались от использования устаревшего и не соответствующего, по нашему мнению, сущности модели названия "раскрутки"...

Раскрутки никогда не были законным термином указывающем на что-либо. И уж тем более, на фокусы/ловкость языка. Но, впрочем, на факу-ин-те все возможно в этом направлении.

В настоящее время, как в Институте НЛП, так и на НЛП Факультете давно отказались от использования устаревшего и не соответствующего, по нашему мнению, сущности модели названия "раскрутки" и используем как традиционное Дитсовское название паттернам Фокусы языка, ...

У Дилтса при внятном переводе Фокусы языка превращаются в Ловкость языка.

...причем не в том смысле, что это "фокусы-покусы", а в том, что каждый из паттернов фокусов языка представляет собой способ изменения ФОКУСА ВНИМАНИЯ в процессе мышления человека.

(1) А Дилтс, когда формировал смысл своего названия, он указывал не на паттерны мышления, а на ЕДИНУЮ СИСТЕМУ ЛОВКОГО ПРИМЕНЕНИЯ НАБОРА ЛИНГВИСТИЧЕСКИХ КОММУНИКАТИВНЫХ НАВЫКОВ.

(2) Ну а уж если сказанул что-либо, ох как хорошо бы тогда ответить:

--какие точно процессы мышления задействует каждый/все формы Ф/Л языка. Причем, не в терминах описания мышления через целевые задачи
--как выше неуказанные процессы мышления связаны с какими (не указано) формами ВНИМАНИЯ
--а те (не указанные) формы связаны УЖЕ с ФОКУСАМИ ВНИМАНИЯ

...т.е. требуется тогда указать неголословную цепочку: ПРОЦЕССЫ МЫШЛЕНИЯ - ПРОЦЕССЫ ВНИМАНИЯ - ФОКУСЫ ВНИМАНИЯ.

Это паттерны мыслительных стратегий. В этом смысле фокусы языка уже давно используются, как один из языков описания при Моделировании.

Ой только не это. Только не описание типовых глазодвигательных стратегий, которые сопровождают выслушивание различных форм Ф/Л языка.

Ждем-с. по невербальном признакам различать Ф/Л языка

Невербальные фокусы языка, продвинутая работа с пресуппозициями и речевые парадоксы составляют то, что в Институте НЛП и НЛП Факультете называется Магией языка - часть содержания мастерского курса.

"Невербальные фокусы языка" - это что-то в духе чего-то шизоватого.

А вот бы лучше и громче пиарили "Продвинутую работу с пресуппозициями" - был бы больший прок.

"Речевые парадоксы" - это типа модель излюбленной по жизни коммуникации ведущих тренеров факу-ин-та.

С начала 2009 года фокусы языка даются, как на курсе Практик, так и на Мастерском курсе, как вербальные, так и невербальные, что позволяет значительно упростить, как изучение и встраивание фокусов языка, так и калибровку, через то, что, например, наблюдая за телесными, невербальными проявлениям легко можно определить какой фокус языка используется в данный момент человек. По сути длоя калибровки фокусов языка в речи добавляется еще одна модальность - визуальная.

А место им, ежели они таковые и есть, на тренерском.

Зафиксируем - факу-ин-т подписался в том, что у них есть система однозначного различения по невербальным признакам всех 14 лингвистических форм фокусов/ловкости языка. Теперь, осталось только подождать, когда появятся люди, которые безбоязненно покажут/обсудят/применят эту систему калибровки. Ждем-с.

Какой-то социальный контекст/фрейм для НЛП-тренинга должен быть. Академию народ не любит, почему бы не использовать цирк.

Совсем не понял твоей мысли. Пояснишь?

Конечно поясню. Тренерам по НЛП надо сделать какую-то вывеску для своей деятельности. Ну, для нынешнего народа/отдельных фанатиков, уже вывеска "тренинг" — имеет достаточный ээ даунлод пресуппозиций. Ну для нормального человека что такое "тренинг" непонятно, нет такого опыта. Вот у вас/нас — "школа" и "лаборатория" (последнее понятие, впрочем, тоже не особо я думаю нагружено содержанием у обычных Чарли, зато первое ещё как сильно). А у них, типа — шоу. Прямо на вывеске этого вроде (пока?) не пишут, но непосредственно сразу после неё в рекламе всегда будет — типа — "развлечение", "отдых", "ведущий".

Иначе говоря, требуется какое-то организующее название для контекста ведения тренинга по НЛП, поскольку само по себе название "тренинг по НЛП" для Чарли смысла никакого не имеет, а вот остальные перечисленные мной для примера названия сразу загружают/готовят у Чарли... ну хотя бы правила группового поведения/взаимодействия/общения в рамках мероприятия.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account