Previous Entry Share Next Entry
Рефрейминг6
metanymous wrote in metapractice
Продолжаем добрую традицию практики рефрейминга и ее обсуждения:
http://community.livejournal.com/metapractice/27387.html

http://www.livejournal.com/community/metapractice/20569.html
http://www.livejournal.com/community/metapractice/15317.html
http://www.livejournal.com/community/metapractice/9798.html

Познавательный рефрейминг
http://www.livejournal.com/community/openmeta/7744.html
Сердце Рефрейминга
http://www.livejournal.com/community/openmeta/36003.html
Reframing.
http://www.livejournal.com/community/openmeta/56248.html
Reframing доступен
http://www.livejournal.com/community/openmeta/57834.html
Не стреляйте в собаку, не "кидайте" Субстрат...
http://www.livejournal.com/community/openmeta/61077.html
Автоматический рефрейминг. Формальная метанойя.
http://www.livejournal.com/community/openmeta/83037.html
Новая порция тонкостей метанойи рефрейминга
http://www.livejournal.com/community/openmeta/87439.html
АвтоматическийCoreTransformation
http://www.livejournal.com/community/openmeta/95655.html
Архитектура частей или комбинации рефреймингов
http://www.livejournal.com/community/openmeta/105947.html
ПресуппозицииПревосходногоКачества в рефрейминге
http://www.livejournal.com/community/openmeta/116728.html
Рефрейминг
http://www.livejournal.com/community/metapractice/4122.html

  • 1

периферический - центральный


Если выделять несколько типов смотрения на клиента, которые необходимы в рефрейминге, то сколько их можно выделить ? Принципиально различных.

Как я понимаю - два.

Первый - для наблюдения Сигналов Зрением Лягушки. Вроде бы это периферический взгляд с опорой на точку над плечом. Можно ли обобщить, что это любой периферический взгляд с опорой на любую точку рядом с контуром тела ?

Второй - точно не могу сказать. Кажется, что взгляд будет другой, когда произносишь инструкции. Мб этот взгля есть чередование центрального взгляда в глаза клиенту и сканирующего периферического.

Может точнее сказать так, когда начинаешь произносить ПИ то взгляд Центральный, а по мере окончание ПИ он переходит в Периферический. Кстати, если у оператора есть такая Четкость переходов взглядов, то Бессознательное клиента это чередование уловит. И это будет еще одна структура, которая будучи уловлена, поможет клиенту делать переходы между процессом слушания вопроса и процессом получения ответа. Вот где кибернетика процессов коммуникации !


Re: периферический - центральный

Если выделять несколько типов смотрения на клиента, которые необходимы в рефрейминге, то сколько их можно выделить ? Принципиально различных.

1 Обычное смотрение. Дело в том, что рефрейминг так организован, что дополнительное/особенное внимание требуется в достаточно узких интервалах времени, от момента:
-- сразу после ТебеФормулировки очередного вопроса рефрейминга
-- и до момента, когда клиент возвращается из погружения внутрь себя с полученным им ответом/сигналом от Части

Без соблюдения этой последовательности ведь рефрейминг не проведешь? Так?
А по мере того, как снова и снова делает Боб рефрейминг у него формируется автоматический навык:
--что-то спросил, особенно ежели это обращено к чему-то внутреннему у Чарли
-- так тот час же собственное внимание/наблюдательность предельно обостряются и
--ищут/ждут еще ДО появления вербального ответа весьма важные сопроводительные невербальные сигналы


2 Смотрение ЗрениемЛягушки или периферическим зрением.

Первый - для наблюдения Сигналов Зрением Лягушки. Вроде бы это периферический взгляд с опорой на точку над плечом. Можно ли обобщить, что это любой периферический взгляд с опорой на любую точку рядом с контуром тела ?
Ну, мы еще так и не разобрались как делать тонкую настройку зрения лягушки. Поэтому используем ту, которая еще в Структуре магии указана Бигами.

Второй - точно не могу сказать. Кажется, что взгляд будет другой, когда произносишь инструкции. Мб этот взгляд есть чередование центрального взгляда в глаза клиенту и сканирующего периферического.
Так смотрел Эриксон во время своих монологов (особенно в позднее время):
--большая часть времени взгляд в сторону
--иногда прямые взглядывания прямо в упор на Чарли
Но это более сложная форма/модель экспрессии Эриксона. По нашей классификации это (справка):
СекстаЭкспрессияPro
(6-ЭкспрессияPro)
Предлагает для Алисы профессиональную модель ПространственнойТебеЭкспрессии Милтона Эриксона, которая является более общей по отношению к моделям Лево-ПравойЭкспрессии и использует шесть направлений для пространственного структурирования коммуникации.

Плюс еще языкоиды, сформированные изменением направления взгляда.

Может точнее сказать так, когда начинаешь произносить ПИ то взгляд Центральный, а по мере окончание ПИ он переходит в Периферический.
Точно.

Кстати, если у оператора есть такая Четкость переходов взглядов, то Бессознательное клиента это чередование уловит.
И будет учиться тому же!

И это будет еще одна структура, которая будучи уловлена, поможет клиенту делать переходы между процессом слушания вопроса и процессом получения ответа. Вот где кибернетика процессов коммуникации !
Да, совершенно верно!

Как не думать о "рыжей обезъяне"
http://www.clubnlp.ru/forum/viewtopic.php?p=3137#3137

Т.е. нужно чтоб меня нельзя было отвлечь от моих действий вопросом о "обезьяне"... чтобы я не рассеивал внимание на не думанье о "другой обезьяне", а именно продолжал держать всё своё внимание на тех предметах, что и до появления вопроса о "обезьяне".

Ну, поскольку новых предложений как справиться с проблемой отвлечения на "рыжую обезьяну" не поступает, можно предложить наиболее сильный вариант. Радикально проблема перерабатывается по схеме рефрейминга.

1 Предполагаем, что существует Часть, с неизвестным позитивным намерением, которая ограничена в разнообразии способов достижения целей своего намерения.

2 Наиболее эффективным способом для Части достигать целей своего намерения является отвлечения на думание о "рыжей обезьяне".

3 В ходе рефреминга Часть должна получить разнообразные эффективные варианты поведения, которые позволяют ей достигать целей ее намерения еще эффективнее чем отвлечения на "рыжую обезьяну".

Вообще, это классическая задача на "прекращение".

пересмотр формулировок рефрейминга

Интересно, стоит ли сразу использовать термин ПозитивноеНамерение на третьем шаге.
Вот сейчас на себе проверил, мои лингвистические микросхемы не согласны.
Слишком диссоциированно получается от поведения. Буду лучше спрашивать :

Хочешь ли ты, Часть, сообщить в сознание, какую положительную цель ты хочешь достигнуть, делая Икс ?

а вот еще формулировка, где Намерение более заметно связано с поведением :

Хочешь ли ты, Часть, сообщить в сознание, какое положительное намерение ты хочешь *проявить*
делая Икс ?


Альтернативы:
Проявить : осуществить, реализовать, выполнить (последнее тоже нравится, как бы выход из намерения в поведение), отработать(?)


А вот просьба "просто сообщить ПН", в которой не упомянуто исходное поведение, мне кажется (для начальных и средних этопов развития рефрейминга) тоже слишком диссоциирующей намерения от поведений.



Вот еще интересно, на 4-м шаге, когда генерируем новые поведения, стоит ли называть полностью исходное негативное поведение ? Вот формулировка:


А сейчас, Часть, обратись в ТЧ и попроси её сгенерировать варианты поведения, которые даже лучше, чем *твой вариант, который использует Икс по время Игрек*.
И пусть эти варианты будут эффективными, искусными, юморными. А когда их ТЧ нагенерит 435 штук, подай мне сигнал ДА.


Можно это формулировку было сделать так :
А сейчас, Часть, обратись в ТЧ и попроси её сгенерировать варианты поведения, которые даже лучше, чем *твои теперешние варианты*. И пусть эти варианты будут эффективными, искусными, юморными. А когда их ТЧ нагенерит 435 штук, подай мне сигнал ДА.


Кстати, насчет "и пусть". Тут кажется непонятно, кто будет делать эти варианты эффективными- искусными. Такое ощущение что ТЧ нагенерит произвольных вариантов, а я своим "и пусть" просто желаю чтобы они были еще лучше, после того, как они уже сгенерированы.
Лучше мб сказать так "И пусть варианты, *которые сделает ТЧ* будут эффективными, искусными, юморными. "


Все равно и к последней формулировке придерусь. Здесь неявно есть какое-то разделение двух типов вариантов поведения, одни которые лучше, чем прошлое поведение, другие - просто эффективнее и искуснее. Не так ?


Знаешь, сейчас появилась наконец природная, не в-лоб-логическая, чувствительность к формулировкам. Наконец-то. + осознаю некоторое прошлое смешноватое нежелание изменять формулировки для более точного рефрейминга. Еще смешнее что менять их был готов, а более тонкие ньюансы исперское сознание ревниво игнорировало при первой заре их осознавания :))

Это конечно было что-то вроде мета-возражения. Вспоминаю что у меня было намерение перерабатывать мета-возражения не выходя на мета-уровнь, а просто делая и делая обычные рефрейминги. Вот оно как-то и переработалось в чувствительность к формулировкам.


Еще я кажется нащупал один из способов надежного сигналлинга. С сигналами подергиваний мне легче всего если я после задания вопроса Части не активно наблюдаю сигнал, а позволяю сознанию блуждать в любую сторону, при условии, что оно хотя бы в четверть глаза наблюдает за сигналом. Тогда он возникает 100% непроизвольно за приемлемое время.
Или еще вариант - позволяю сознанию вообще идти куда угодно, при условии что оно отзвоется на заданный сигнал, как бы постгипнотическое внушение.

А простое слишком наблюдательное ожидание сигнала способно сковывать сигнал слишком обильным вниманием.

Re: пересмотр формулировок рефрейминга

Интересно, стоит ли сразу использовать термин ПозитивноеНамерение на третьем шаге.
Я обычно поясняю, например, "Согласна ли часть Х сообщить в сознание своё позитивное намерение, что такого хорошего для нас часть Х пытается сделать?"

размышления об Истинности Сигнала

Допустим я установил Да-Нет сигнал с частью.
Интересно, на какие вопросы она может мне отвечать да-нет.
Вряд ли она мне подскажет, сколько детей было у поэта Роберта Фроста ;-)

То есть, все мои вопросы к Части должны иметь отношение к моему Собственному опыту, а чтобы быть еще более точным - они имеют отношение к тому моему Опыту, который может быть Связан с Позитивным Намерением Части.

В этой области и только в этой надо задавать вопросы, на которые надо ожидать Верные да-нет ответы.

Теперь мысленный эксперимент. Предположим, что часть дает такой ответ, который кажется неправдоподобным. Например я спросил Часть, сколько у меня пальцев на обоих руках, и предложил выбор из 10,11 и 12. И тут на тебе - отвечает 12 :-)
Варианты - часть поступает так от моего недоверия.

Близкая аналогия - вопросы, которые мы задаем ребенку. Мы все знаем, что ребенка, внушаемого маленького человечка, вопросами можно привести к разным выводам и даже к не вполне правдивым и позитивным. Поэтому ответственность сознания - максимально честный позитивный контекст беседы с Бессознательным, с Частями.

Итак, Часть - это не "подраздел библиотеки" в котором есть ответы на все вопросы.
Это как ребенок, который умеет вести себя ~так-то и с которым мы по-настоящему общаемся, как с дорогим нам человеком, и которому мы предлагаем выборы, которым он обрадуется, а если нет - то предложим более подходящие.

Ну хорошо, вот я установил да-нет сигналы. Для проверки еще попросил снова часть усилить ощущение Икс, если оно означает сигнал Да. Усилило. Проверил с Сигналом нет.

Можно ли еще более точно проверить ? Нужно ли ? Например третий раз усилить сигнал, или как-то по-другому проверить ?

А вдруг сигнал не оттуда, а вдруг он просто так, от моего внимания повторялся ?
Или здесь уже какая-то зона пресуппозиций, доверия, когда уже нет смысла перепроверять сигналы?

Re: размышления об Истинности Сигнала


К вышесказанному, на тему, того, о чем же надо и не надо говорить с Частью, я вспомнил, что по определению, "разговорыНЛП - это разговоры про изменения". Cоотвественно и тема разговоров с частью - это тема Изменений. А вот разговоры с частью про какое-то конкретное содержание - это несколько другой логический уровень разговоров.

Рефрейминг проявлений ENS, генерализация сигналинга

В течение крайних двух недель я последовательно провожу шестишаговые рефрейминги проявлений ENS по следующей схеме:

1 В течении дня замечаю одно К- ощущение "внутри тела" (чаще всего чрезмерное напряжение)
2 Якорю это проявление и забываю о нём - переключаюсь на повседневные дела
3 Вечером, перед сном, запускаю с помощью якоря это ощущение (почему-то по интенсивности оно всегда меньше изначального)
4 Провожу шестишаговый рефрейминг с частью ответственной за это проявление.

В начале этой серии рефреймингов сигналы были разные, сейчас остался один сигнал - поднимание/опускание обеих рук.

Ещё интересный момент - практически перестал уставать на работе, так как большая часть "усталости" происходила из-за чрезмерного напряжения мышц внутри живота.

Re: Рефрейминг проявлений ENS, генерализация сигналинга

В течение крайних двух недель я последовательно провожу шестишаговые рефрейминги проявлений ENS по следующей схеме:
1 В течении дня замечаю одно К- ощущение "внутри тела" (чаще всего чрезмерное напряжение)
2 Якорю это проявление и забываю о нём - переключаюсь на повседневные дела
3 Вечером, перед сном, запускаю с помощью якоря это ощущение (почему-то по интенсивности оно всегда меньше изначального)

Почему -- "почему-то"? Это как раз обычно.

4 Провожу шестишаговый рефрейминг с частью ответственной за это проявление.
В начале этой серии рефреймингов сигналы были разные, сейчас остался один сигнал - поднимание/опускание обеих рук.

Угм.

Ещё интересный момент - практически перестал уставать на работе, так как большая часть "усталости" происходила из-за чрезмерного напряжения мышц внутри живота.
Отлично!

вероятность да и нет


Обнаружил такой ньюанс в СебеРефрейминге. Впрочем он и для ТебеРефрейминга годится.
Я часто использую таким процессуальные инструкции,
на которые можно ответить только Да.

Например -

1 Найди часть, которая использует для достижения своей цели Икс, когда Игрек. Когда найдешь - сигналь Да.
2 ЧастьИкс, попросит ТЧ сгенерировать варианты поведения, которые помогают достичь твое ПН даже лучше, чем проблемное поведение, пусть они будут такими и такими. Когда ТЧ сделает их много-много - подай сигнал Да.
3 А сейчас, Бессознательное, переключи сигналлинг обратно с части Икс на себя. Когда сделаешь -сигналь Да.
4 ЧастьИкс, сообщи ТЧ своё ПН. Когда сообщишь и будешь уверена что ТЧ понимает, просигналь да.

Мне начала это показалось неправильным, потому что просто вероятностно сигнал Да будет появляться чаще, в силу составленных ПИ. Но мы же тренируем гибкость и вариативность ?
Поэтому лучше возможность сигнала нет включить, чтобы было с чем работать.
И вообще, может одной часть элементарная ПИ кажется простой, а другой часть надо ее разъяснять точнее или по-другому.
Это конечно может компенсироваться на этапе взятия ответственности с возвратным циклом или при переработки возражений.

Почему-то только сейчас доходит, что во время рефрейминга я работал с *разными* Частями и что части могут не знать некоторые очевидные вещи, известные мне и другим частям.

Re: вероятность да и нет

Обнаружил такой ньюанс в СебеРефрейминге. Впрочем он и для ТебеРефрейминга годится. Я часто использую таким процессуальные инструкции, на которые можно ответить только Да. Например -
1 Найди часть, которая использует для достижения своей цели Икс, когда Игрек. Когда найдешь - сигналь Да.

Мне непонятно твое обобщение "часто". Ты привел пример инструкции на выполнение конкретного задания:
--"найти часть"
--после выполнения задания об этом сообщить сигналом "да"

В этом месте является неразумным выдавать развернутую инструкцию: "А ежели не сможешь выполнить задание, тогда сообщи сигнал "нет"", -- по причине выдачи в таком продолжении негативной пресуппозиции.

2 ЧастьИкс, попросит ТЧ сгенерировать варианты поведения, которые помогают достичь твое ПН даже лучше, чем проблемное поведение, пусть они будут такими и такими. Когда ТЧ сделает их много-много - подай сигнал Да.
3 А сейчас, Бессознательное, переключи сигналлинг обратно с части Икс на себя. Когда сделаешь -сигналь Да.
4 ЧастьИкс, сообщи ТЧ своё ПН. Когда сообщишь и будешь уверена что ТЧ понимает, просигналь да.

Это все инструкции того же самого типа, что и выше.

Мне начала это показалось неправильным, потому что просто вероятностно сигнал Да будет появляться чаще, в силу составленных ПИ. Но мы же тренируем гибкость и вариативность ?
Нет, нет, это не место тренировки гибкости. Это место выдачи конкретных инструкций
-- на обязательное исполнение
--а ежели и окажется, что их по какой-то причине не исполнить, то раньше времени это не обсуждается

Почему-то только сейчас доходит, что во время рефрейминга я работал с *разными* Частями и что части могут не знать некоторые очевидные вещи, известные мне и другим частям.
В каком смысле разными?

Часть идет от контекста1 деятельности/активности/реагирования. Ежели:

1 в некотором контексте1 сформированы в достаточной мере мощные и
автоматические паттерны1 реагирования, которые запускаяются Якорями1 и

2 в некотором контексте2 существуют аналогичные паттерны2 и запускающие
их Якоря2 но

3 если в контексте2 одновременно присутствуют Якоря1, то возникает
конкурентное отношения между паттернами2 и паттернами1. Одним из
исходов этой конкуренции является ситуация, когда в контексте2 будет
преобладать активность паттернов2, но в месте с тем, будет
пристутствовать редуцированная активность паттернов1. Вот эта
постоянная редуцированная активность паттернов1 в контексте2 и
называется Часть.

Анатомически же и функционально Часть является комплексом/системой, в который
может входить (для некоторых частей) и механизм межполушарного
доминирования.

Переговоры затеваются, обычно, при наличии паритета между частями:
--Часть1 может прервать активность Части2
--Часть2 может прервать активность Части1

В переговорах две Части типично договариваются о разделении ресурсов:
--времени (когда какая включается)
--территории (в каком месте какая включается)и т.п.

Есть еще тип рефреминга договора, когда две неравные по
мощности/старшинству части делят плохо структурирующиеся ресурсы. Но в
традиционном НЛП его никто не употребляет по причине незнания. Ну еще
бы, эта схема чисто математическая. В сборниках занимателоьных задач
это задача про то как команде из N пиратов (иерархия) разделить
сокровища и не передраться.

доступное поведение

Вчера листал описание семишагового из Трансформейшн.
Там делается большой акцент на слове Доступно, чтобы новое поведение было доступно так же быстро, как и компульсивное.
А может это было их открытием со времен Лягушек ? ТЧ фантазирует варианты, а они разные и прикольные, но как бы надуманные.
Может и нам зарезервировать это слово как характерологическое прилагательное для нового поведения в каждом рефрейминге, хоть 6- хоть 7- шаговом ?
Варианты:
Доступные, реалистичные, готовые для применения даже без сознания
использующие для запуска поведения уже существующие якоря

Re: доступное поведение

Вчера листал описание семишагового из Трансформейшн.
Там делается большой акцент на слове Доступно, чтобы новое поведение было доступно так же быстро, как и компульсивное. А может это было их открытием со времен Лягушек ? ТЧ фантазирует варианты, а они разные и прикольные, но как бы надуманные. Может и нам зарезервировать это слово как характерологическое прилагательное для нового поведения в каждом рефрейминге, хоть 6- хоть 7- шаговом ?

Особенность семишагового в том, что в нем на фоне запасного разнообразия новых вариантов, требуется выделить всего один, который непременно должен быть реализован/доступен сразу же по окончанию процедуры.

Варианты:
Доступные, реалистичные, готовые для применения даже без сознания
использующие для запуска поведения уже существующие якоря

Доступные. Лучшего слова нет.

раскрытие прилагательных поведения

Вот захотелось на прилагательные поведения с четвёртого шага привести по несколько конкретных примеров, желательно таких, которые есть в жизни каждого.
Чтобы поразвивать свою Творческую Часть, и может применить это в Тебе- или в Себе- рефрейминге.

Творческое, как при непринужденной беседе или приятном сне, или подвижной игре
Рациональное, как при расчёте денег на путешествие или набросках плана пути
Эффективное, как умение узнавать буквы и цифры
Доступное, как возможность моргнуть и вдохнуть в любой момент
Приятное, как ощущения от хорошей прогулки
Искусное, как мое умение держаться в седле, как умение подбирать слова и образы
Полезное для здоровья, как свежий воздух, пара вкусных овощей-фруктов или приятное плавание
Сдержанное, как поведение умелого тренера или педагога
Мудрое, как взгляд мудреца или звуки моря


самое главное


Жду ваших вариантов с примерами, как можно раскрывать и наполнять смыслом качественные прилагательные. Или любых других полезных комментов на эту тему.

По поводу этих примеров - я постарался все-таки быть максимально сенсорным и активировать
максимальное количество уже существующих положительных программ восприятия, движения, кинестетики.

Можно действовать от обратного : вспомнить все положительные программы, и отнести их к тому или иному прилагательному.





  • 1
?

Log in

No account? Create an account