Previous Entry Share Next Entry
Organ Language (1) Начало такой известной и давно актуальной темы.
PUSH
metanymous wrote in metapractice

--Предлагаю завести тему про Organ Language - и писать туда все идиомы русского языка, которые потенциально описывают декодерные изменения человеческих органов \ самочувствия - чтобы "знать своих врагов в лицо".
--Отличная идея. Завтра-послезавтра сделаю.
http://metapractice.livejournal.com/368091.html?thread=9678043#t9678043


  • 1
(Черновой набросок)

Предлагаю такие критерии различения organ-language (OL) фразеологизма от того, что обычно называется в языке "метафорой", а на деле является настоящим декодерным описанием:

1. Есть декодерное описание симптома в К (со слов пациента), В (с его слов или извне), самое редкое - в А - модальностях.

2. Есть OL фразеологизмы, они:
- описывают чаще всего еще не происходящие болезненные процессы организма;
- описывают процессы почти всегда в страдательном залоге, т.е. на субъекта "оказывается воздействие", в результате чего он испытывает нечто, что нам и описывает;
- описывают процессы в переносном смысле ("сгораю от нетерпения", "на душе тяжело") и т.п.

Критерии различения organ-language (OL)

Предлагаю такие критерии различения organ-language (OL) фразеологизма от того, что обычно называется в языке "метафорой", а на деле является настоящим декодерным описанием:

Ох, как много наговорил. Но, в любом случае:

--organ-language (OL) – есть своеобразная метафора
--метафора есть – декодер. Часто, культурально сокращенный декодер


1. Есть декодерное описание симптома в К (со слов пациента), В (с его слов или извне), самое редкое - в А - модальностях.

Этого я не понял.

2. Есть OL фразеологизмы, они:
- описывают чаще всего еще не происходящие болезненные процессы организма;
- описывают процессы почти всегда в страдательном залоге, т.е. на субъекта "оказывается воздействие", в результате чего он испытывает нечто, что нам и описывает;
- описывают процессы в переносном смысле ("сгораю от нетерпения", "на душе тяжело") и т.п.


Это интересное наблюдение/обобщение. Надо подумать

Голова кружится / идет кругом
Мозг выносить / взрывать / трахать / еб@ть / потрошить
Я поседел от этого
Кровь из носу делать что-то
У меня от чего-то голова болит / Это - моя головная боль
Глаза бы мои тебя не видели
Сесть на шею

? Грызть гранит науки

Меня трясет от кого-то\чего-то
"Ты - гнилой" (вроде бы о моральных качествах, но ...)
Сгорать от любви \ ненависти \ стыда \ нетерпения
Доводить до белого каления

(о ситуации) кровушки моей попортила \ попила \ высосала

Рука не поднимается на какую-то деятельность

Спирает (то есть "запирает") дыхание
Ком в груди
Задыхаться от счастья
Будет полегче дышать

? Кошки на душе скребут
? Камень на душе / камень с души
На душе нелегко\тяжело

Не / переваривать кого-то\что-то
Тошнит от кого-то\чего-то

В печенках сидеть

Пуп надорвать

Геморрой \ гемор

Желание упало
У меня не встает на какую-то деятельность \ работу

Ноги не идут
Ноги отваливаются

Попытка сортировки

В ОСНОВЕ ВНЕШНИЙ ПРОЦЕСС?
голова идет кругом
Мозг выносить / взрывать / трахать / еб@ть / потрошить
Глаза бы мои тебя не видели
Сесть на шею
Грызть гранит науки
"Ты - гнилой" (вроде бы о моральных качествах, но ...)
Сгорать от любви \ ненависти \ стыда \ нетерпения
(о ситуации) кровушки моей попортила \ попила \ высосала
Рука не поднимается на какую-то деятельность
Ноги не идут
Ноги отваливаются

В ОСНОВЕ ВНУТРЕННИЙ ПРОЦЕСС?
Голова кружится
Я поседел от этого
Кровь из носу делать что-то
У меня от чего-то голова болит –
Спирает (то есть "запирает") дыхание
Ком в груди
Задыхаться от счастья
Будет полегче дышать
? Кошки на душе скребут
? Камень на душе / камень с души
На душе нелегко\тяжело
Не / переваривать кого-то\что-то
Тошнит от кого-то\чего-то
В печенках сидеть
Пуп надорвать

А ЭТО ЧТО ТАКОЕ?
*Геморрой \ гемор
*Это - моя головная боль
*Меня трясет от кого-то\чего-то
*Доводить до белого каления
*Геморрой \ гемор
*Желание упало
*У меня не встает на какую-то деятельность \ работу

Re: Попытка сортировки

Что значит - в основе внутренний процесс? А что значит - внешний?

Re: Попытка сортировки

Кровь из носу - это внутренний процесс.

Ноги не идут - это внешний процесс.

Re: Найденное

От сердца оторвать.
Меня прорвало.
Клокотать в груди.

Re: Найденное

Кипеть в сердце :)
С души воротить.
Меня озарило.

Re: Найденное

Глаз режет

Re: Найденное

Уши в трубочку сворачиваются :)

Re: Найденное

Ж@пу рвать
На сердце больно

Re: Найденное

Выворачивать на изнанку. С души воротить. Тошниловка.

Головняк.

Re: Найденное

Да хоть с другого конца начинай - открывай словарь и выбирай, что нравится:)

Re: Найденное

Точно так.

Конкурс на перевод

Предлагаю коллективно подумать над тем, как перевести organ language получше. "Язык органов" это как-то корявенько и метафорично. Типа органы на языке меж друг другом общаются. Нужен термин получше.

Re: Конкурс на перевод

Согласен.

Re: Конкурс на перевод

органная лексика
органные идиомы


Правда, в русском языке нет прилагательного, производного от слова "орган". Пока нет. Но городить тяжелую конструкцию и умножать количество слов - не вариант.

Re: Конкурс на перевод

В общем виде: язык тела и его функций. Сокращенно - язык тела.

Re: Конкурс на перевод

А тут наводка идет с "Языком тела" супругов Пиззов и пониманием "языка тела" как невербалики.

Re: Конкурс на перевод

Язык физиологии.

Больно слышать \ больная голова

Больно слышать (хаха, рекомендуется Манкубусом для "отшивания" праздных разговоров на работе; вот так поотшиваешь, а потом заработаешь какой-нибудь отит:

Другими словами, грубо обрывать разговор не стоит - люди действительно могут обидеться, а сохранять хорошие отношения с коллегами полезно не только для психики, но и для пищеварения.

Стратегия правильных действий - крайне простая. Как только человек начинает тебе «сливать» накопленное, надо посмотреть ему в глаза и с тонкой издевкой в голосе сказать: «Больно слышать» или «Печально». Ключевое слово - тонкая. Не надо, при этом показывать табличку САРКАЗМ! Альтернативная стратегия принадлежит перу гения по имени Милтон Эриксон. Он говорил своим пациентам: «А действительно серьезные проблемы у вас есть?».

Буквально за пять-шесть разговоров ваш собеседник будет отлично выдрессирован, и будет знать - что вам сливать нечего и бесполезно по своей сути.


Больная голова \ больной мозг (как синоним "больного воображения").

(С "больной головой" тоже интересное наблюдение. Это выражение постоянно использовал мой друг. В предыдущую встречу я ему сказал - зря ты это, может быть индикатором или даже провокацией какой-нибудь болезни. А он мне в ответ - да не просто так. Несколько лет побаливает голова, пьет болеутоляющие. Решил исправить дело, весь вдоль-поперек просканировался, происследовался. Установили: некогда попал в аварию, сломал нос, произошло смещение. То ли кость давит на хрящ, то ли наоборот, в общем, будет оперироваться. А пока - "больная голова".)

Edited at 2015-01-26 05:05 am (UTC)

Re: Больно слышать \ больная голова


Re: Больно слышать \ больная голова

До боли знакомый - тоже можно "за уши" притянуть.
Притянуть за уши - это не язык органов, но вполне себе сойдет за аудиальную идиому.

"До боли ..." идет в зачет, а "притянуть за..." - нет.

До боли знакомый - тоже можно "за уши" притянуть.

В этом случае надо подумать. Глагол "знакомиться" вполне предполагает синонимом кинестетическое знакомство, например, столкновение с чем-либо, при котором испытываются болевые ощущения.

Вот, следует оценить, не слишком ли искусственно вышеприведенное построение

Притянуть за уши - это не язык органов, но вполне себе сойдет за аудиальную идиому.

"Притянуть за уши" есть двигательная метафора. Это вполне возможное/выполнимое действие. Но, "органом" в данном случае выступает рука/руки.

Язык органов для манипуляций руками, мне так кажется, имеет вырожденный характер. Ибо, манипуляций несть числа.



Re: Больно слышать \ больная голова

С больной головы валить на здоровую - передача боли/болезни головы

Re: Больно слышать \ больная голова

Заразной болезни что ли?

Re: Больно слышать \ больная голова

Мыслевирусов :)

Re: Больно слышать \ больная голова

а

Жопа треснет
Надулся (обиделся)

Аааа, про с больной головы на здоровую это не язык органов.

И жопа при нормальном функционировании те трескается.

А вот "надулся" это на языке органов.

И жопа при нормальном функционировании те трескается.

В смысле - "трескается" или "не трескается"?

Ну, при нормальном функционировании жопы в ней ничего не трескается.

Ноги скулят

Первый раз слышу такую метафору.

Ноги могут типа ныть.

Больные так часто говорят.

Ааа, так это особенные больные. Это ваши больные, которые испытывают то, что никакой другой человек не испытывает.

Я слышал вариант: "Ноги жуёт" (мышечное ощущение у здорового человека)

М.б. это НОГТИ жует? Галстук жует?

Но, как можно жевать ноги?

Именно ноги. "Жуют" = "зудят". То есть ощущение, как будто ноги буквально кто-то жуёт :)

Ноги зудят это я понимаю.

А вот - жуют - нет.

Честное слово, я не сам придумал! :)

Ноги в основном звучат!

"Ноги жуёт"
Результатов: примерно 1 530
https://www.google.ru/?gfe_rd=cr&ei=1x_eVM7POIrS4QSPwYDgBA#newwindow=1&q=%22%D0%9D%D0%BE%D0%B3%D0%B8+%D0%B6%D1%83%D1%91%D1%82%22

"Ноги зудят"
Результатов: примерно 1 540
https://www.google.ru/?gfe_rd=cr&ei=1x_eVM7POIrS4QSPwYDgBA#newwindow=1&q=%22%D0%9D%D0%BE%D0%B3%D0%B8+%D0%B7%D1%83%D0%B4%D1%8F%D1%82%22

"Ноги гудят"
Результатов: примерно 48 200
https://www.google.ru/?gfe_rd=cr&ei=1x_eVM7POIrS4QSPwYDgBA#newwindow=1&q=%22%D0%9D%D0%BE%D0%B3%D0%B8+%D0%B3%D1%83%D0%B4%D1%8F%D1%82%22

Вот тебе и забавный результат.

Метафорическая фразеологическая кинестетика ног не имеет хождения/распространения. Кто бы мог подумать.

А вот "звучание ног" есть основная семантика!


Есть себя изнутри

Недавно знакомая одна рассказывала про свою проблему. Когда кто-нибудь ей вопросы задает из вышестоящих лиц, она впадает в "ступор", критикует себя и, по ее словам, "начинает есть себя изнутри".

Я переспрашиваю - "А с пищеварением у тебя все хорошо? Как часы работает?" - оказывается, нет. Наблюдается у гастроэнтеролога.

Ещё вопрос что первично

Недавно знакомая одна рассказывала про свою проблему. Когда кто-нибудь ей вопросы задает из вышестоящих лиц, она впадает в "ступор", критикует себя и, по ее словам, "начинает есть себя изнутри".

Ну, спектр возможный проявлений/последствий такого внутреннего самопоедания довольно большой. От всяческих язв жкт, до не дай бог опухолей.

Я переспрашиваю - "А с пищеварением у тебя все хорошо? Как часы работает?" - оказывается, нет. Наблюдается у гастроэнтеролога.

По мифам психосоматики неправильные слова генерируют соматику.

Но, м.б. длительная соматическая болезнь притянула к себе подходящие к себе метафорические слова.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account