Previous Entry Share Next Entry
Оракул metapractice (42)
теперь
metanymous wrote in metapractice
http://metapractice.livejournal.com/470325.html


Снова прочел Бейтсона, "Экологию разума" и "Разум и природа". И вот какая мысль. У Бейтсона была своя эпистемология, от которой он отталкивался в своих работах, и с позиций которой он дал хорошую характеристику "Структуре магии" и резко отрицательную "Паттернам". В НЛП вроде тоже есть своя эпистемология, выраженная отчасти базовыми пресуппозициями, отчасти моделями, отчасти техниками. Но и наборы пресуппозиций разные, и формулировки/переводы у них разные, в техниках не всегда все ясно, и т.д. В общем, на мой взгляд, было бы полезно все это привести в порядок. Эпистемологию моделирования человеческой активности. У нас есть темы метапрактика, работы Бейтсона, Эриксона, первокодовые книги. Две книги Бейтсона я уже основательно перелопатил, сделал много выписок. "Ангелов" и "Священное единство" мне должны из штатов привезти. С Эриксоном сложнее, но в качестве базы можно взять "Мудрость Милтона Эриксона". Шестишаговый, как одну из базовых моделей/техник я тоже хорошо разобрал. Теперь задача свести это воедино, убрать изыточность и, возможную, противоречивость, как-то так. Вопрос, собственно, вот в чем - эта работа нужна, с точки зрения метапрактика? Если да, то делать я это буду в журнале метапрактика (некие промежуточные вехи), ну а если нет - делать буду, но уже для себя. Чем-то упорно меня цепляет эта тема.

Нам эта тема нужна!

Вопрос, собственно, вот в чем - эта работа нужна, с точки зрения метапрактика?

Конечно нужна!

Если да, то делать я это буду в журнале метапрактика (некие промежуточные вехи), ну а если нет - делать буду, но уже для себя.

От лица всех метапрактиков, прошу вас, начать реализовать ваш замысел именно в журнале метапрактика!

Чем-то упорно меня цепляет эта тема.

Как говорят в системной инженерии - поднятая вами тема одна из альф метапрактика.

Memories: Hope is the Question

У Бэндлера вышла новая книга, Memories, судя по всему, ответ на Origins Гриндера.

Memories is one of the most eagerly anticipated books in the NLP world. It follows on from Conversations where Owen Fitzpatrick sat down with Dr Richard Bandler, co-creator of NLP, and asked him questions about everything to do with life. In Memories, Richard discusses the origins behind much of NLP and many of the NLP techniques. Both Richard and Owen discuss their most important influences as they take you on a journey from California in the mid sixties to North Korea; the streets of Tehran to the jungles of South America and discuss all sorts of topics... from handling crises to parenting skills, using language in helping people change to spiritual development. Deeply personal like Conversations, perhaps even more so, Memories explores the philosophies of Richard and Owen and how they evolved over time. With photos of both the authors, this hardback, numbered, first edition is a must for anyone interested in NLP.

Edited at 2015-06-21 09:05 pm (UTC)

To Richard Bandler

Your voice is not here, only echoes of it. Your intelligence, your fearlessness, and your
presence are apparent in many of the narratives. We formed a team, the three of us, then
the two of us, and against all odds, we succeeded in creating something distinct and
radical and set it free in the world.
It was a great adventure!

John Grinder
Frank Pucelik
http://asdf-files.livejournal.com/4756.html

А какие ещё техники, кроме шестишагового рефрейминга, можно использовать для тренировки взаимодействия сознания и бессознательног, и преодоления их диссоциаци?

Онтология/шкала преодоления дисс. сознание-подсознани

А какие ещё техники, кроме шестишагового рефрейминга, можно использовать для тренировки взаимодействия сознания и бессознательного, и преодоления их диссоциации?

Ну, вообще-то все техники нлп в тебе и себе практике этому способствуют и на преодоление диссоциации между сознанием и подсознанием направлены.

Но, если представить все техники в виде шкалы "преодоления диссоциации между сознанием и подсознанием", то на одном полюсе будут:

(1) прямые гипнотические инструкции согласования активности сознания и подсознания

(2) далее будут следовать классические многошаговые рефрейминги

(3) где-то посредине будут субмодальные техники

(4) а на другом полюсе шкалы перед самым её концом будут техники якорения

(5) а на самом противоположном полюсе будут вербальные техники типа мета вопросов, правил хорошей оформленности целей/результатов, различные наборы аксиом, догм и пресуппозиций нлп и т.п.

Сделать слайд с пояснениями к написанному?


Вот, решил поделиться фотографией


Английский язык и НЛП

Для истории: учил английский язык минимум с первого класса школы. Последние годы, по большей части, свободно говорю/пишу/читаю/понимаю. Грамматика, конечно, далека от нативного спикера (а я ещё большой любитель использовать сложные грамматические конструкции). Но даже профессиональные знатоки английского, да даже и самые настоящие британцы/американцы, говорили, что я знаю язык сильно лучше большей части людей, для которых он не родной.

Так вот, теперь фабула :)

Несколько дней назад на фоне очередных магнитных бурь метаний в поисках чего-нибудь интересного/прикольного наткнулся на англоязычный форум, где люди спрашивают помощи/совета у товарищей в разных, по сути, терапевтических ситуациях. По сути концентрированный набор историй пациентов. Сам форум не профессионально психологический. Это вам не ру_психолог, где снобы-модераторы всю малину конгруентность портят своими мудацкими правилами :)

И тут прямо такой какой-то на меня это живительный эффект произвело:

(1) Я почувствовал радикальное облегчение от собственных проблем. Типа такой эффект заочной групповой терапии. Потому что случайно наткнулся на группу людей, у которых в точности изоморфные моим личная история и, следовательно, проблемы. Это именно некое обобщённое чувство облегчения – продолжая понимать/иметь конкретные проблемы, я почувствовал, на что это похоже, когда нет мета-чувства ээ отчаяния от их количества. Надо учесть, что я и так себя чувствовал последнее время неплохо (спасибо Метапрактику :) ), но тут прямо чуть ли не просветление какое.
(2) Обнаружил, что могу ээ читать людей. В каждом более-менее длинном посте обнаруживаю изоморфизм/соответствие между тем, как человек пишет, и тем, что он пишет. Например. Человек начинает: "нууу, не знаю, правильно ли я сюда пишу...", бла-бла-бла, а потом рассказывает, что у него проблемы с уверенностью. Но я уже с первой строки знаю, что у него проблемы с уверенностью. Или другой человек пишет: "так и сяк, пожалуйста будьте так добры дочитать до конца, прежде чем отвечать мне". А потом жалуется, что его подруга не достаточно самостоятельна. Но я с первой строки знаю, что все шансы за то, что это он чрезмерно контролирующий тип. Большинство такие вещи не замечают. В русской речи/тексте я тоже могу такое обнаруживать, но для этого требуется специально сосредотачиваться. В английской бросается в глаза.
(3) Заметил, что в моём повседневном ВД в отдельные моменты до 80% реплик на английском языке. Раньше я уже писал, что для меня и раньше не было необычным, например, видеть сны частично на английском. Но сейчас и в бодрствующем состоянии. Начал ловить себя на том, что иногда я думаю какую-то мысль изначально на английском, а потом перевожу её на русский, чтобы озвучить.

Собственно, вопрос: есть ли какой-то быстрый путь перенести (перевести :) ) ресурсные эффекты обратно на русский язык? Даунлоад английской речи на 99% ресурсный (просто потому что он связан либо с терапевтическими записями и текстами, либо с обучением предметным знаниям, либо с деловым общением). А вот русской минимум на 80% антиресурсный. Смена языка подсознания :) на английский, кажется, просто отключает деструктивные (не очень хорошо осознаваемые) внутренние голоса (потому что они умеют только по-русски). Можно брать и переводить терапевтические тексты, как мы это делаем. Это помогает делу, но сколько надо будет этим заниматься, чтобы полностью переработать весь внутренний контент?

The Bumper Book of Modelling

Откопал в интернете информацию о новой книге (точнее, даже двух книгах) по моделированию, весьма объемной.

At last my mission has reached fruition – I have encapsulated my 15-year endeavour to plot the territory of modelling! Publication date for The Bumper Bundle Book of Modelling is 18th April 2014. Within its 400 + pages, you will find lots of original findings, illuminating frameworks, with comprehensive and integrated descriptions of our wonderful NLP tradecraft.

http://www.nlpand.co.uk/blog/

Re: The Bumper Book of Modelling

A summary of the content in each chapter:

The Personality of a Modeller – culled from not just modelling our top Modellers, but also drawing from other explorers and innovators. This goes on to explore how modellers develop and how the idea of a Call to Action can be the trigger for significant projects.

The Principles of Modelling – covering our Constructivist heritage, connections with neuroscience and the principle sources of influence which informed the early development.

The Processes of Modelling – offering an integrated framework which holds THIRTEEN different modelling methodologies available to us, divided into their respective categories, with a detailed description of each.

The Skills of Modelling – exploring the advanced skills involved in the modelling process, from the start of the relationship with the exemplar, through the information gathering process, to the model and then technique construction.

The Results of Modelling – initially addressing a highly flexible pathway for modelling activity and an innovative framework of Intervention, followed by a whole range of practical examples of modelling being used in Business, Training, Coaching, and Therapy. Then we drive down into the classification of models, going on to the nitty gritty requirements of model construction – one of the major missing pieces in the study of modelling.

The Formal Acquisition Process – This is the final piece: constructing imaginative, bespoke techniques which are key to converting the digital information within the model back into glorious analogue of experience. This is where our great technology of Neurological and Linguistic Frames have a field day. All rounded off with packaging the gift into dynamic written instructions.

This is all topped off with a worked Case Study from the data gathering start to the final technique finish, followed by an extensive Index.

AND this is not all! Whilst The Bumper Bundle Book of Modelling is in effect a textbook, seeking to expand knowledge and generate ideas, The Bumper Bundle Companion Workbook (£15.00) provides the backup skill development. Here you have over 75 taxing and imaginative exercises that really make you think and test the integration of your learning, accompanied by in-depth suggested answers to coach your thinking further. You’ll not find this breadth and depth on any advanced or applied NLP training programme!

I have been really indebted to the support I have received along the way, especially for the insightful big chunk editing from David Gordon, with Jenny Thomas working tirelessly on the details. Early this year I sent out manuscripts to the various modellers who have been instrumental in my development. James Lawley was great in his response. He loved the title and the fact that I was offering a Red Bus Tour where you can get on and get off wherever you want. He really liked the Intervention Framework and even some of the insights I had regarding David Grove’s work. “It’s great to see the fruits of your modelling modellers coming to fruition. How wonderful that the vision you had all those years ago has resulted in this bumper book. At last an NLP book that champions what I call ‘modelling pluralism’. You will have to take my word for all the smiles and warm fuzzes I felt while reading the draft. I have only marked a few in my comments but I could have added dozens more.” So if you want to find out what has warmed James’ enthusiasm, place an order for a copy of one or both books.

All the best and Keep Modelling!

Fran

Вопрос обывателя: налоги РФ

У меня вопрос совсем офф. Но он может быть интересен метапрактикам.

Итак, есть три фразы:
Первые 2 из Постановления Правительста РФ о регистрации Транспортных Средств. Третье из НалоговогоКодекса
1) (п.3) Собственники транспортных средств обязаны в установленном порядке зарегистрировать их...
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_157011/

2) (а.2 п.3) ... физические лица, за которыми зарегистрированы транспортные средства обязаны снять транспортные средства с учета в подразделениях Государственной инспекции ....
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_157011/

3) Налогоплательщиками транспортного налога признаются лица, на которых в соответствии с законодательством Российской Федерации зарегистрированы транспортные средства
http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_16.html


НК РФ указывает, что транспортный налог платят лица НА КОТОРЫХ зарегистрированы ТС.
(Установление налогоплательщика есть важная составляющая установление налога)

Но дело в том, что закона, который бы четко прописывал (например, как при налоге на имущество или земельном налоге, что налогоплательщик тот, кто является собственником) налогоплательщиков для транспортного налога просто нет. Есть только Постановление правительства о регистрации ТС (сейчас не стоит обсуждать, что Постановление исполнительной власти это нарушение Конституции в части установлении налогов).
В этом Постановлении 2 фразы, которые я привел.

Если кратко то, ТС просто регистрируется - КЕМ? - собственником, ГДЕ? в ГИБДД, а вот НА КОГО? - нет такого.
Т.е ГИБДД просто говорит, типа, да мы видим, что вы купили ТС, мы зафиксировали это, вот вам - свидетельство о регистрации ТС и номер на него.

Поэтому вопрос. (с первой фразой и так все понятно)
Каково различие между 2 и 3 пунктом?
..., за которыми зарегистрированы ТС
и
..., на которых зарегистрированы ТС

Если различий нет, то транспортный налог ЗАКОНЕН, если есть и существенные, то ТН не имеет налогоплательщика налога, а значит незаконен.



Edited at 2015-07-07 03:49 pm (UTC)

Одно и то же?

Вроде как одно и тоже.

Ранжирование коммуникативных моделей для изучения

Какую коммуникативную модель \ технику изучать в первую очередь? Иными словами - какая из перечисленных (добавьте свою, если не найдёте) при базовом уровне\времени освоения сделает из меня более эффективного коммуникатора, по сравнению с освоением других моделей?

"Претендентов" я перечислил списком:
- следование и ведение невербальное
- языкоиды "вообще" - в продолжение темы "Дискурс"
- аптайм
- ЛП-экспрессия
- следование и ведение предикатами репсистем
- декодер
- метамодель

Лично я претендую на некоторый уровень освоения первого (привет тренировкам и, как ни странно, тренингам по НЛП и гипнозу) и последнего (всецело заслуга метапрактика!) пунктов. По остальным пунктам лишь разовые или незавершённые тренировки.

Да, и сакцентирую внимание - что тренировать В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ? Что даст максимальный эффект, который я буду с максимальной пользой использовать при тренировке остальных моделей?

Re: Ранжирование коммуникативных моделей для изучения


Выложить автотехники онлайн

Как думаете, не стоит ли перенести презентацию по авторефреймингу на движок типа такого:

http://bartaz.github.io/impress.js/#/big

Re: Выложить автотехники онлайн

Левой колонки не хватает.

Ядерная трансформация

Вспомнил тут, что рекомендовали мне сущностной трансформацией заняться. (Мне больше нравится название "ядерная трансформация" – уверен, химик Стив А. намеренно имел в виду буквальную отсылку к атомным технологиям. Ну или "трансформация ядра".) А есть ли какой-то в Метапрактике алгоритм/презентация на эту тему?

Re: Ядерная трансформация

Ну, в метапрактике есть:

--разборка коннировского алгоритма как он работает в тебе и себе применении (как воронка пресуппозиций с моно темой "что есть ещё важнее?")

--уточнение модели СО по-метапрактиковски - что облегчает доступ к феноменологии СО

--описание эриксонианской СО

--моё обещание дать технику ядерной трансформации для себе применения в виде формулы ~"аутогенного самовнушения"


Уточнение "стейк-холдеров" книги про моделирование

Скорее мыслю вслух, нежели предлагаю уже конечный вариант. Но, мне кажется, если мы хорошенько обсудим и правильно выберем целевые группы, будет гораздо проще писать + гарантия того что читатели найдутся.

(1) Недоученные (студенты) психологи. Как ни странно, но у них не настолько засорён мозг современным нюь-эйджем, насколько можно было бы предполагать. И у них есть большой запрос на получение качественной и конкретной информации, применимой в их деятельности.
(2) Технические специалисты от младшего до среднего звена. Для которых всякие мейнстрим школы корпоративного управления и всей такой фигни слишком тяжеловесные. Но у них есть запрос на простые и применимые методы структурирования и обработки информации.
(3) Люди с конкретными личными проблемами. Например:
а) Крайне трендовой проблемой является кризис трёхлеток. Ну, это и без меня всем понятно. б) Люди алчут чего-то вроде ээ пресуппозиций ПРАВИЛЬНЫХ отношений между полами. Потому что общий информационный фон оказывает болезнетворное воздействие на отношения. Существующий спрос на раскрытие тем здоровых отношений опять же, выше, чем можно было бы ожидать при вышеуказанном инфо-фоне.
в) Отношения с родителями и вопросы самостоятельной жизни. От 16 до 20 лет много молодых людей, притягивающихся к такой теме.

Re: Уточнение "стейк-холдеров" книги про моделирование

Скорее мыслю вслух, нежели предлагаю уже конечный вариант. Но, мне кажется, если мы хорошенько обсудим и правильно выберем целевые группы, будет гораздо проще писать + гарантия того что читатели найдутся.

Это несомненно.

(1) Недоученные (студенты) психологи. Как ни странно, но у них не настолько засорён мозг современным нью-эйджем, насколько можно было бы предполагать. И у них есть большой запрос на получение качественной и конкретной информации, применимой в их деятельности.

Согласен на недоученных студентов психологов.

К ним я бы добавил категорию недоученных нелперов. Вплоть до мастеров НЛП.

(2) Технические специалисты от младшего до среднего звена. Для которых всякие мейнстрим школы корпоративного управления и всей такой фигни слишком тяжеловесные. Но у них есть запрос на простые и применимые методы структурирования и обработки информации.

Технические специалисты типа мастера, прорабы... кто такие технические специалисты младшего-среднего звена.

(3) Люди с конкретными личными проблемами. Например: а) Крайне трендовой проблемой является кризис трёхлеток. Ну, это и без меня всем понятно.

Кризис трехлеток актуальный всегда.

б) Люди алчут чего-то вроде ээ пресуппозиций ПРАВИЛЬНЫХ отношений между полами. Потому что общий информационный фон оказывает болезнетворное воздействие на отношения. Существующий спрос на раскрытие тем здоровых отношений опять же, выше, чем можно было бы ожидать при вышеуказанном инфо-фоне.

Здоровые отношения мужчина-женщина по всем возрастным категориям.

в) Отношения с родителями и вопросы самостоятельной жизни. От 16 до 20 лет много молодых людей, притягивающихся к такой теме.

Для современного мира ужасно разрушительна создаваемая ювенальщиной реакция тотальной эмансипации детей даже совершенно сопливого возраста от их родителей.

Избыток "энергии"?

Замечаю, что на фоне себе-терапии (особенно интеграции якорей) иногда возникает специфическое состояние. Попытаюсь описать. Что-то вроде повышенного напряжения/тонуса на поверхности кожи (обычно где-то посередине груди), и, такое впечатление, выходящее даже ЗА границы тела. Как будто что-то тащит/толкает. Одновременно я чувствую субъективное повышение температуры тела (и начинает в плане терморегуляции ээ плющить: то жарко, то холодно, хочется то закрыть окна и одеться теплей, то открыть всё настежь) + кисловатый привкус в горле.

Если я пытаюсь эээ силой воли/мысли удерживать это ощущение/напряжение на поверхности тела, то нормально функционирую. Само ощущение работает в качестве ресурса типа акселерации планирования и совершения сильных жизненных (социально значимых) изменений/решений.

Если ощущение утекает внутрь тела, то начинает вызывать болезненные ощущения по всему организму, куда попадает. Если проходит внутрь груди – чувствую типа что-то вроде простуды (пред-кашель + пред-насморк), если в живот – начинает плющить пищеварительную систему, в желудок – обострение гастрита, в голову – теряю способность концентрации. Если я обращаю внимание на подобные дискомфортные ощущения, усилием воли могу как бы свернуть эту последовательность обратно в начальное концентрированное (синестетическое) ощущение.

Когда наступает такая пора, я одновременно радикально уменьшаю количество потребляемой пищи и физической активности (особенно физ. активности – даже небольшая доза упражнений иногда сильно активирует это ощущение).

Для себя определил это чем-то вроде избытка ээ психосоматической ээ "энергии".

Re: Избыток "энергии"?

Хотел бы проанализировать эту твою реплику в отдельном посте в теме типа: "Якорение (n) Проблемная интегрция".

Покупка видео Вирджинии Сатир

http://www.psychotherapy.net/video/virginia-satir-series-videos

Вот здесь за 156 баксов продают 5 видео Вирджинии Сатир. Демонстрирует семейную терапию. По предыдущему опыту работы с сайтом – контент качественный, к видео был уже готовый транскрипт.

Возьму на себя всё техническую работу по скачиванию видоса (изначально есть доступ только для онлайн-просмотра – но, опять же, один мой друг :) уже имел опыт успешного спирачивания с этого сайта – всё не очевидно, но работающий метод нашёлся) и расшаривании на участников.

Если кто-то хочет скинуться – пишите.

Re: Покупка видео Вирджинии Сатир

А по скольку на нос?

Исток коммуникативного экселенса?

Не секрет, что Аптайм активирует автоматические применение некоторых коммуникативных техник. При этом аптаймеру не требуется даже наперёд знать об их существовании. То есть аптайм раскрывает потенциал природного экселенса коммуникации.

В числе таких техник:
– "без точек над i"
– несколько видов раппорта
– внушение оговорками
– декодерные манипуляции
– внушения буквализмом
– считывание ментального содержания субъекта
– якорение
– простая языкоидная коммуникация
– ...наверняка ещё много пунктов не указал

Так вот, возникает вопрос: а есть ли такие исключительные техники, которые, ежели о них специально наперёд не знать, никогда не будут применены спонтанно аптаймером?

Или, говоря иначе. Аптайм является типа доступом к природному потенциалу коммуникации. Значит, вопрос выше можно сформулировать вот как: есть ли такие техники коммуникации, которые не имеют истоком это природное начало? Хм, вопрос получился странный, но интересный.

Многошаговые техники вне аптайм

Не секрет, что Аптайм активирует автоматические применение некоторых коммуникативных техник. При этом аптаймеру не требуется даже наперёд знать об их существовании. То есть аптайм раскрывает потенциал природного экселенса коммуникации.

Совершенно точно.

В числе таких техник:
– "без точек над i"


Да.

– несколько видов раппорта

Да.

– внушение оговорками

О, да!

– декодерные манипуляции

Да.

– внушения буквализмом

Точно.

– считывание ментального содержания субъекта

За счёт прямого отождествления.

– якорение

Не слишком алгоритмизированное.

– простая языкоидная коммуникация

Да, например, - "волновой языкоид".

– ...наверняка ещё много пунктов не указал

Так вопрос ставить интересно. Проработаем в специальной теме/проходе?

Так вот, возникает вопрос: а есть ли такие исключительные техники, которые, ежели о них специально наперёд не знать, никогда не будут применены спонтанно аптаймером?

Такими исключительными техниками являются все многошаговые техники.

Или, говоря иначе. Аптайм является типа доступом к природному потенциалу коммуникации. Значит, вопрос выше можно сформулировать вот как: есть ли такие техники коммуникации, которые не имеют истоком это природное начало? Хм, вопрос получился странный, но интересный.

Вопрос очень интересный. Предварительный ответ на него: все многошаговые техники без предварительного ознакомления с ними и настройки на них специальной части внутреннего метамоделиста находятся за некоторым порогом и в аптайм недостижимы.

Переход модальностей

В звуковом восприятии есть забавные границы:

(1) Переход отдельных звуков в непрерывный тон. Например, начало движения лопастей какого-нибудь большого маховика. Сначала слышатся отдельные взмахи, а потом лишь слитный тон с основной частотой равной частоте вращения.
(2) Переход громкого звука в болезненное ощущение. Если на звуках средней громкости попытаться воспринимать звук не как звук, а как ээ ощущение ушами, получается забавно. Это выходит чертовски сложное ощущение.

?

Log in

No account? Create an account