Previous Entry Share Next Entry
Оракул metapractice (45)
metanymous wrote in metapractice
http://metapractice.livejournal.com/505686.html



Поиск по архиву жж
https://ljsear.ch/

Несколько лет веду некий "универсальный якорь антиресурса" и "универсальный якорь ресурса" (симметрично на разных сторонах тела). Был себе-слева антиресурс, себе-справа ресурс. Интегрировал в основном через EMDR. Сейчас вот решил спонтанно поменять их местами и продолжаю якорить всё наоборот — слева плюс, справа минус. Есть автоматическое срабатывание "переключения в ресурс", стоит только заякорить нересурс.

Якоря, формирующие ментальные барьеры и диссоциации

Отличная мысль.

Это из разряда замыкания универсальных якорей:

--дома - на работе
--в поездках -дома

...и т.п.

Обоснование термина "моделирование"

Ещё можно начать тему, немного про неё говорили раньше, про определение (оправдание?) использования термина "моделирование" в нашем контексте "моделирования человеческой активности". Я сам, если честно, до сих пор не уверен в его полной правомерности.

Re: Обоснование термина "моделирование"

Почему моделирование ЧА не правомерен?

Что вместо?

Получился забавный опыт совмещения рекапитуляции + EMDR. После рекапитуляции некий фоновый антиресурс, через несколько часов, буквально собрался в кучу/в точку. Разрозненные неприятные ощущения по всей поверхности тела сконцентрировались в буквально болезненной (твёрдой, давящей) небольшой точке где-то в верхней части грудины (вообще говоря, даже где-то СПЕРЕДИ от неё, вне границ тела, как бы странно это не звучало). Немного подвигал глазами в манере EMDR, и она совсем исчезла. Чувствую значительное облегчение в целом.

Получился забавный опыт совмещения рекапитуляции + EMDR. После рекапитуляции некий фоновый антиресурс, через несколько часов, буквально собрался в кучу/в точку. Разрозненные неприятные ощущения по всей поверхности тела сконцентрировались в буквально болезненной (твёрдой, давящей) небольшой точке где-то в верхней части грудины (вообще говоря, даже где-то СПЕРЕДИ от неё, вне границ тела, как бы странно это не звучало). Немного подвигал глазами в манере EMDR, и она совсем исчезла. Чувствую значительное облегчение в целом.

Да, совмещение очень перспективное.

(офф сделать бы очередную кардиограммку и эхог. )

Самоисцеление по Андреасам

В одном из шагов Схемы самоисцеления, представленной в книге «Сердце разума», необходимо подобрать субмодальности автоматического исцеления. В моем случае я хочу автоматически исцеляться от простуды. Единственный пример автоматического исцеления, который я подобрал, это исцеление от головной боли (головная боль как и простуда влияют почти на весь организм). Эта боль у меня бывает редко и субмодальности определить не так просто.
Вопросы:
1. как добраться до субмодальностей при автоматическом исцелении? В моем примере с головной болью вот кинестетика – головная боль, а вот через некоторое время ее нет. Каких-то диссоциированных образов себя не возникает. Звуков нет. Может только чуть-чуть изменяется визуальная субмодальность, как бы цветовой фильтр переключается на другой.
2. можно ли к субмодальностям автоматического исцеления добавлять эээ «субмодальности повседневного здоровья», т.е. что я ощущаю, когда я ничем не болею? Для меня это
- визуальная субмодальность, вижу все вокруг в такой цветовой гамме как будто за окном ясный летний день;
- кинестетика – ощущение «ясной головы»;
- кинестетика – нормальные/неболезненные ощущения в носу и горле.

Автоматическая профилактика гриппа

1. как добраться до субмодальностей при автоматическом исцелении? В моем примере с головной болью вот кинестетика – головная боль, а вот через некоторое время ее нет. Каких-то диссоциированных образов себя не возникает. Звуков нет. Может только чуть-чуть изменяется визуальная субмодальность, как бы цветовой фильтр переключается на другой.

В этом месте я поставил вопрос достижения «автоматической профилактики» заражения тяжелыми формами гриппа, типа свиным – птичьим и т.п.

Источники ресурсов (13) Психологические ресурсы против свиного гриппа
http://metapractice.livejournal.com/506238.html


Ибо, зачем лечится от тяжелого гриппа, когда правильнее от него предохраняться.

Глазодвигательный портрет

Отзеркаливание глазодвигательного портрета ведёт к специфическому раппорту + активации "размышлений" субъекта и связанного с этим эмоционального настроя.

Глазодвигательный портрет

Тебе экспрессия глазодвигательного портрета ведёт к очень специфическому раппорту.

лево -правая экспрессия и гипнотичность

Лево-правая экспрессия вызывает сразу специфический транс. Человек начинает внимательно слушать и интенсивней реагировать. Если прерваться, то транс сразу как бы развеивается, такой получается текущий процесс.

Языкоидный гипнотизм лево -правой экспрессии.

Совершенно точное наблюдение.

Стоит только добавить, что это особенный сорт гипнотизма - языкоидный гипнотизм.

Разные формы Аптайма


Интонации Стива А.

Пытаюсь размечать интонации Стива А.:

https://www.youtube.com/watch?v=mss8dndyakQ

Хотелось бы откалиброваться :) стоит ли продолжать, если в основном попадаю, или надо пока отложить и тренировать отдельно интонационный слух. Вот что получается:

s:
/\/ lori i haven't spoken to at all
lori: no
s:
- so
- you just
/\/ you talked with michael i guess
lori: umhmm
s:
- and
/\/ i don't know what kind of outrageous promises he's made (smiling)
lori: i won't tell you i won't tell you what he promised
s:
/ okay
\/\/ anyway you have a phobia which we won't tell them about ok? *H*
lori: all right
s:
- and
/\ it's specific *H*
/\ it's a very
\/ specific thing right?
lori: umhmm
s:
/\/ is it just one thing or is it kind of a class of things?
lori: it's one thing
s:
/\ just one

Re: Интонации Стива А.

Тренируй интонации Стива на слух. Типа караоке.

Расписывать нотации его интонаций, по-моему, не имеет смысла. У него нет хорошо организованных тебе интонационных языкоидов.

ОВД без содержания

Бывает ли остановка внутреннего диалога без содержания?

Сколько не читаю/размышляю на эту тему, везде выходит, что ОВД происходит этакой волной: накапливается некий потенциал реагирования, и именно это накопление способствует отключению внутреннего диалога. Моделью такого процесса является языкоид многозначительных пауз.

Вот такой дурацкий примитивный эксперимент пришёл на ум: когда прогуливаешься по улице, планируешь свой дальнейший маршрут. Если намеренно тщательно продумывать дальнейшие повороты, а потом вдруг в последний момент пойти по другому пути, то возникает небольшой (но ощутимый) квант "остановки ума".

А бывает ли ОВД без всякого предшествующего "накопления"?

«Ост. ума» = ост. мышления + ОВД + ост. ТДП + ост. декодера.

Бывает ли остановка внутреннего диалога без содержания?

Этот вопрос я не понял.

Сколько не читаю/размышляю на эту тему, везде выходит, что ОВД происходит этакой волной: накапливается некий потенциал реагирования, и именно это накопление способствует отключению внутреннего диалога. Моделью такого процесса является языкоид многозначительных пауз.

Мысль интересная, но я не уверен.

Вот такой дурацкий примитивный эксперимент пришёл на ум: когда прогуливаешься по улице, планируешь свой дальнейший маршрут. Если намеренно тщательно продумывать дальнейшие повороты, а потом вдруг в последний момент пойти по другому пути, то возникает небольшой (но ощутимый) квант "остановки ума".

Ну, феномен «остановки ума» есть более обширный феномен, нежели один только ОВД.

Когда «останавливается ум», то, конечно же, имеем ОВД.

Но, когда происходит ОВД, то вовсе не обязательно, что «останавливается ум».

Можно сказать, что в определённом приближении, «остановка ума» = остановке мышления + ОВД + остановке процесса трансдеривации + остановке декодера.

А бывает ли ОВД без всякого предшествующего "накопления"?

Да, бывает. Это всё равно как замолчать, разговаривая вслух.

Прямая работа с ВД

Получил наконец-то прямое осознание пары сильнодействующих внутренних голосов. Реплики озвучиваются редко, но метко :) Только это не вполне голос. Это "как бы голос", который неразрывно связан с неким ээ самоощущением. Но в этом ощущении есть/заложенно именно лаконичное словесное содержание, и можно угадать стоящие за ним интонации.

Много раз обсуждали/советовали рефрейминг с ВД, но вся проблема была в невозможности выделить для ВД чёткие сигналы (цитируемый случай Бандлера проводился наверняка с подготовленной клиенткой в приличном трансе, так что вопрос честного доступа к подсознанию не стоит). С одной стороны, ВД вроде хорошо осознаваемая штука. С другой стороны, те ВД, с которыми есть прагматический смысл делать рефрейминг, во-первых плохонько осознаются, во-вторых не откликаются.

В итоге попытался буквально озвучивать вопросы и предписания рефрейминга, редактируя интонационно ээ основной ээ сознательный голос. Тогда от этого голоска-части начали ээ ощущаться ("как бы слышаться") ответы.

Такой вопрос - что можно сделать, на начальном этапе, при вытягивании человека из секты? У меня был опыт, но тогда это было похоже скорее на постоянное вопрошание и поиск не состыковок, слабых мест и даже явных противоречий, которые мягко, ненавязчиво и постепенно приходилось эээ вводить во внимание человека. Человек это понимал и поэтому прошло n-ое количество времени прежде чем сомнения начали давать свои плоды. Можно ли оптимизировать этот процесс или просто опыт у кого какой есть.

Пранойя - группа - гуру

Такой вопрос - что можно сделать, на начальном этапе, при вытягивании человека из секты? …Можно ли оптимизировать этот процесс или просто опыт у кого какой есть.

Тут такое дело. Тащить сектанта из секты это процесс с преодолением/ депрограммированием трех обязательных компонент:

--некоей когнитивной «сектантской» паранойи (сверхценной идеи, ваког/глюков её подтверждения и т.п.)
--групповых сектантских отношений (в некоторых сектах это весьма значимо)
--отношений с центральной/ ными фигурами секты

…причём, все три компоненты требуется решать параллельно.
Т.е. это первое условие оптимизации вытаскивания субъекта из секты.

Вопрос странный возник - как связаны - трансдеривационные уровни и зеркальные нейроны?

ТДП ~ зеркальные нейроны

ааа... я просто... "остановлен" твоим вопросом! )

Я не знаю на него ответ.

Но, вопрос кажется мне очень очень интересным.

Dream Decypher и память

После некоторой практики Dream Decypher ("расшифровщик сновидений" — много раз упоминали технику) как ни странно, создаётся впечатление, что значительно улучшилась память.

Re: Dream Decypher и память

Меня удивляет то, что тебя удивляет благотворное влияние Dream Decypher на память!

Такое влияние должно быть даже по "теории".

Проблемные сновидения (=проблемное содержание подсознания):

--занимают часть хранилища памяти
--оставляют некие не работающие процессы быть активными "в фоне"(в точной компьютерной метафоре) и тем загружают мозговой "процессор"
--или даже просто зависают, загружая процессор на 100% и подвешивая основную ОС

Личная онтология эмоций на основании: ощущения-чувств

Личная онтология эмоций на основании: ощущения-чувств
http://metapractice.livejournal.com/526750.html?thread=13453470#t13453470


Edited at 2016-09-01 11:20 am (UTC)

ТЕЛЕСНЫЙ ДЕКОДЕР/ телесная стратегия внимания (ТСВ) (с)

ТЕЛЕСНЫЙ ДЕКОДЕР/ телесная стратегия внимания (ТСВ) (с)
http://metapractice.livejournal.com/495192.html?thread=13462360#t13462360

Написал тут заметку, немного лингвистического моделирования названия swish. Вдохновился, пока переводил статью Андреаса:
http://vseslavrus.livejournal.com/99186.html

Вложенные вопросы. Вложенные пресуппозиции. Чистое эр

Вложенные вопросы. Вложенные пресуппозиции. Чистое эриксонианство
http://metapractice.livejournal.com/438337.html?thread=13508161#t13508161
http://metapractice.livejournal.com/438337.html?thread=13507905#t13507905

Edited at 2016-09-08 01:12 pm (UTC)

Калибровка лжи

Нашёл презабавный ролик на просторах интернета. Расхваливают вульгарно мошенническую схему типа "заработка":



Показалось интересным, насколько у актриссы экспрессия конгруентна той беспардонной лжи, которую она излагает. Возникает вопрос — можно ли всё-таки обнаружить некие сигналы лжи на фоне общей конгруентной экспрессии.

Кто-нибудь знает, откуда в НЛП пресуппозиция, что "любое поведение полезно в каком-нибудь контексте"? Сами придумали или у кого-то взяли, например у Эриксона?

Центральная идея НЛП

Вы можете не навязывать новый контекст, а побудить клиента найти его своими силами. Предположим, клиент говорит вам: "Я хочу перестать иксовать." Вы спрашиваете его: "Есть ли в вашей жизни случаи, где поведение Икс может быть полезно и уместно?" Он если отвечает вам: "Да, в некоторых случаях это может быть, но в других -- икс -- это просто бедствие", то вы знаете, к чему относится это поведение. Тогда вы попросту контекстуализуете это поведение, а в тех контекстах, где икс является бедствием, заменяете его новым шаблоном поведения.

Если же клиент говорит вам: "Нет, это никогда не уместно," вы помогаете ему найти подходящие контексты, показывая конкретные обстоятельства в некоторой системе представления. "Представьте себе, что вы ведете себя таким образом, посмотрите на себя, прислушайтесь к этому... Где же это произошло?"

"Это случилось в церкви. Я встал и заорал: "Черт побери! ", и тогда они подошли и выбросили меня."

"Хорошо. Так вот, вы знаете, что если вы в церкви встаете среди группы людей и орете "Черт побери! ", то у вас будут неприятности, и вам не хотелось бы, чтобы это повторилось. Вы видите себя в церкви и слышите, как вы кричите. Теперь я хотел бы, чтобы вы заменили этот фон. Скамьи, алтарь и внутренности церкви -- заменили бы на что-нибудь другое. Оставьте то же поведение, но заменяйте его фон до тех пор, пока не найдете такой фон, к которому оно подойдет, так, что если вы встанете и скажете "Черт побери! ", то вы всем своим существом ощутите, что это и есть правильная реакция, и вы увидите на лицах окружающих, что другие тоже считают ее правильной. И, как только вы найдете такой контекст, войдите в него и спросите ту часть себя, которая заставляет вас вставать и кричать "Черт побери! ", не захочет ли она стать вашей опорой именно в этом контексте."
http://lib.ru/NLP/refrejming.txt_with-big-pictures.html

СО понимания языка

Является ли понимание языка (речи) сущностным ощущением?

Re: СО понимания языка

Классный вопрос!

Предварительный ответ: языковое сознание в целом есть сущностное ощущение. Я имею в виду "языковое сознание" без активизации языка, какого-то вербального содержания и т.п.

Обратное направление EMDR-движений для спецконтекстов

Обратил внимание, что у меня что-то вроде болезненной "перегрузки текстовой информацией".

Неприятные фоновые ощущения, связанные преимущественно с пищеварительной системой, что забавно — видимо это работа буквализмов из серии "потребить информацию", "переварить информацию" и т.д., хотя я бы не сказал что как-то часто их использовал. С другой стороны, даже без фразеологических буквализмов глаголы "понимать", "постигать" и другие намекают, как ни крути, на процесс пищеварения.

Плюс перед закрытыми глазами буквально обилие этих текстов (последнее время пришлось много информации перелопатить на проф. темы). Ещё в них примечательной особенностью был крайне мелкий шрифт, что усиливало отрицательные ощущения.

Весь этот контент находился в Vc — некоем "виртуальном рабочем пространстве".

Помогли обратные движения EMDR — смахивание из Vc в Vr (что противоположно обычному направлению "стирания"). Самочувствие сразу заметно улучшилось, а на утро совсем отпустило :)

Re: Обратное направление EMDR-движений для спецконтексто

В начале перестройки в Новосиб заезжала педагогиня из рановского инт-та писхологии. Преподавала на длинных семинарах некую новую методику обучения в школе.

Меня на день привёз тогдашний мой директор школы посмотреть и оценить.

Все изложение этой революционной практической системы обучения сопровождалось развёрнутой системой метафор работы пищеварения. От выбора что засунуть в рот, до пережовывания, проглатывания, переваривания и т.д.

После первого дня занятий сидели в узком кругу в ресторане. Директор меня подзудил и я задал вопрос: есть ли в её преподавании этой ново системы какие-то странные/ необычные проблемы?

Она ответила/ она подпрыгнула - есть! В первые дни семинаристы жалуются на проблемы с пищеварением.

Я ей объяснил в чём дело. Что было с ней далее я не знаю.

Скорее всего, эффективность её системы полностью коренилась на метафорическом вовлечении в процесс обучения работы интеральной нервной системы.


Прямые визуальные настрои

Обратил внимание, что неким движением глаз можно вызвать некие ээ "настрои". Ассоциацией к такому движению глаз являются определённые простейшие чистые/безсодержательные субмодальности — формы (округлое/острое), цветов (некие цветные блики) и т.д. — но субмодальности тут похоже в большей мере именно ассоциация/интерфейс, нежели основной механизм возникновения настроев.

Вот по меньшей мере парочка из них:

(1) Ясность. Непосредственное знание/ощущение "проникновения в суть вещей". Тотальная — даже не уверенность — ожидание, предчувствие, готовность, предопределённость извлечения любой сложности информации из внешнего объекта или некоей темы внутренних размышлений.

(2) Забавность. Иррациональное чрезвычайно заразительное ощущение того, что некий объект (на чём фокусируется этот настрой) смешной. Забавный, скорее, немного весёлый. Не как клоунский нос, а, например, как повторные попытки маленького ребёнка научиться вставать на две ноги и идти, чередующиеся с падениями. Такая вот странная ассоциация.

Конвенциальная «ясность» и «смешные грани мира».

Обратил внимание, что неким движением глаз можно вызвать некие ээ "настрои". Ассоциацией к такому движению глаз являются определённые простейшие чистые/безсодержательные субмодальности — формы (округлое/острое), цветов (некие цветные блики) и т.д. — но субмодальности тут похоже в большей мере именно ассоциация/интерфейс, нежели основной механизм возникновения настроев.

Офигенная тема. Ты м.б. сможешь поймать некоторое настроение, чтобы продемонстрировать в реале как ты вызываешь эти настрои
Но, как бы вскрыть эти «некие движения глаз»? М.б. ты будешь в настроении как-нибудь продемонстрировать вызывание указанных настроев на запись?

Скорее всего, там будет соединение каких-то движений глаз и форм/субмодальностей.

(1) Ясность. Непосредственное знание/ощущение "проникновения в суть вещей". Тотальная — даже не уверенность — ожидание, предчувствие, готовность, предопределённость извлечения любой сложности информации из внешнего объекта или некоей темы внутренних размышлений.

Ясность – этот настрой для многих может оказаться значимым в той же что и у тебя форме. Т.е. «ясность» может быть вполне конвенциальным настроем.

(2) Забавность. Иррациональное чрезвычайно заразительное ощущение того, что некий объект (на чём фокусируется этот настрой) смешной. Забавный, скорее, немного весёлый. Не как клоунский нос, а, например, как повторные попытки маленького ребёнка научиться вставать на две ноги и идти, чередующиеся с падениями. Такая вот странная ассоциация.

Настрой на восприятие «смешных граней мира»?

Мысль пришла интересная, попробую сформулировать. Если успокоить ээ поток ээ рефлексии, то во время активной коммуникации кванты даже внутреннего внимания будут считывать контент сознания субъекта. Ну или если фокус не на субъекте как человеке, а на некоем предмете (типа по ходу инженерного дискурса), то будет извлекаться бог знает откуда (из всех доступных источников) релевантная информация о предмете.

Тут сразу вопрос, что некий фоновый процесс такого "чтения мыслей" крайне важен для эффективной коммуникации. Но должен быть дозирован.

Но хотелось сделать переход вот к чему. Такое же "чтение мыслей", то есть спокойное восприятие некоего независимого потока квантов контента, можно применить и в отношении себя. Этакая медитация. То есть открывается тот факт, что этот поток контента сам по себе и у самого себя существует. Его как бы не надо специально думать. Без активного участия и без вмешательства сознания и внимания.

Тебе/ себе чтение мыслей, биокомпьютинг присутствия.

Мысль пришла интересная, попробую сформулировать. Если успокоить ээ поток ээ рефлексии, то во время активной коммуникации кванты даже внутреннего внимания будут считывать контент сознания субъекта.

Эффект «чтения мыслей» с лицевого и общего двигательного интерфейса.

Ну или если фокус не на субъекте как человеке, а на некоем предмете (типа по ходу инженерного дискурса), то будет извлекаться бог знает откуда (из всех доступных источников) релевантная информация о предмете.

Извлекается из подсознаний присутствующий. Это «бикомпьютинг присутствия».

Тут сразу вопрос, что некий фоновый процесс такого "чтения мыслей" крайне важен для эффективной коммуникации. Но должен быть дозирован.

Несомненно. Это вопрос дозировки хорошо проработан в фильме «Чегохотят женщины»: https://www.youtube.com/watch?v=udEb4Wr9HJQ

Но хотелось сделать переход вот к чему. Такое же "чтение мыслей", то есть спокойное восприятие некоего независимого потока квантов контента, можно применить и в отношении себя.

О нет. До такого нагвалисты бы не додумались, а К-да. додумался бы )

Этакая медитация. То есть открывается тот факт, что этот поток контента сам по себе и у самого себя существует. Его как бы не надо специально думать. Без активного участия и без вмешательства сознания и внимания.

И К-ти додумался.

Буквально повторять один и тот же вопрос

В метамодели отдельного акцента как-то не делался на том факте, что люди зачастую не отвечают на тот вопрос, который ты им задал. То есть формально прерывание есть (они молчат в момент задавания вопроса), но фактически нет (на их реплики заданный вопрос буквально никак не повлиял, продолжают на своей волне что-то нести).

При таком раскладе крайне практично буквально один и тот же вопрос (при необходимости слегка варьируя его форму) продолжать задавать и задавать, пока наконец ответ не будет получен.

Повторные вопросы вполне допустимы при мягком исполне

В метамодели отдельного акцента как-то не делался на том факте, что люди зачастую не отвечают на тот вопрос, который ты им задал. То есть формально прерывание есть (они молчат в момент задавания вопроса), но фактически нет (на их реплики заданный вопрос буквально никак не повлиял, продолжают на своей волне что-то нести).

Ну, у субъекта должна быть некоторая свобода уклоняться от директивных процессов/ вопросов.

При таком раскладе крайне практично буквально один и тот же вопрос (при необходимости слегка варьируя его форму) продолжать задавать и задавать, пока наконец ответ не будет получен.

Вполне допустимо при мягком исполнении.

Тема: Модальные операторы

Интересная вещь получается. На выходе(после классического реагирования на МО) получаются в одном случае конструкции с формулировкой ближе к "достаточному условию", в другом к "необходимому условию". В кавычки беру, потому что, все-таки, это не логика, как таковая.
При реагировании на фразу с "должен" получается эээ формулировка для проверки необходимого условия, при реагировании на фразу с "не должен" получается формулировка для проверки достаточного основания.
Проверка необходимого основания - Всегда, когда НЕТ этого, обязательно НЕТ и того
Проверка достаточного основания - Всегда, когда ЕСТЬ это, обязательно ЕСТЬ и то.

Дальнейшее реагирование тогда идет по схеме в первом случае с"должен" проверяем на утвердительность ответ клиента + всегда, во втором случае с "с не должен" проверяем на отрицание ответ клиента + всегда, т.е на обязательное лишение чего-то.

На данный момент одна часть пазла для меня сложилась и стройную конструкцию. Что дает? Хм. Скажем появляется осмысленность применения "всегда ли" при работе с ПС-конструкцией, а не простое, непонятно для чего используемое, инвертирование причины или следствия (говорю только о себе). Плюс здесь появляется осмысленность смены причины и следствия местами и они взаимо-пересекаясь позволяют боле тонко искать/показывать человеку не состыковки в его связях, если есть в этом необходимость. Плюс берется для метамоделирования, как мне кажется, полезная штуковина "необходимого и достаточного".


Связал модальность с причинно-следственной схемой.

Тема: Модальные операторы. Интересная вещь получается. На выходе (после классического реагирования на МО) получаются в одном случае конструкции с формулировкой ближе к "достаточному условию", в другом к "необходимому условию". В кавычки беру, потому что, все-таки, это не логика, как таковая.

Если ты описываешь нечто доказуемое, то всё это весьма значимо.

При реагировании на фразу с "должен" получается эээ формулировка для проверки необходимого условия, при реагировании на фразу с "не должен" получается формулировка для проверки достаточного основания.

Ну, все же твое утверждение верно для случая некоего эээ «канонического» реагирования субъекта.

Проверка необходимого основания - Всегда, когда НЕТ этого, обязательно НЕТ и того

Указание на отсутствие некоей связки тождественности?

Проверка достаточного основания - Всегда, когда ЕСТЬ это, обязательно ЕСТЬ и то.

А в этом варианте – на существование этой связки тождественности.

Дальнейшее реагирование тогда идет по схеме в первом случае с"должен" проверяем на утвердительность ответ клиента + всегда, во втором случае с "с не должен" проверяем на отрицание ответ клиента + всегда, т.е на обязательное лишение чего-то.

Типа, контрольная проверка.

На данный момент одна часть пазла для меня сложилась и стройную конструкцию. Что дает? Хм. Скажем появляется осмысленность применения "всегда ли" при работе с ПС-конструкцией, а не простое, непонятно для чего используемое, инвертирование причины или следствия (говорю только о себе). Плюс здесь появляется осмысленность смены причины и следствия местами и они взаимо-пересекаясь позволяют боле тонко искать/показывать человеку не состыковки в его связях, если есть в этом необходимость. Плюс берется для метамоделирования, как мне кажется, полезная штуковина "необходимого и достаточного".

Ну, т.е. в общем виде: ты связал модальность с причинно-следственной схемой.

?

Log in

No account? Create an account