Previous Entry Share Next Entry
Магия появления моделиста (43) Профилактика метамоделированием. Береги мышление смолоду.
П
metanymous wrote in metapractice
http://metapractice.livejournal.com/530905.html

Соловья баснями не кормят. Давно не тренировались. Пора.

Магия появления моделиста

Поиск по архиву жж
https://ljsear.ch/



  • 1
(а) Вот нумерация:

1. Утраченный перформатив
2. Семантическая правильность
2.1 Явный каузатив
2.1.1 Если … то
2.1.2 «Внешние обстоятельства»
2.1.3 Экстрасенсорное
воздействие
2.2 Неявный каузатив
2.3 Чтение мыслей
3. Пресуппозиции
4. Неконкретный глагол
5. Пропущенный референтный индекс
5.1 Простой пропущенный референтный индекс
5.2 Кванторы общности
5.2.1 Простые

5.2.2 Эквивалентность
6. Номинализации
7 Опущения
7.1 Модальные операторы
7.1.1 Долженствование
7.1.2 Возможность
7.2 Ясно, очевидно и пр.
7.3 Сравнения
7.3.1 Сравнительная степень
7.3.2 Превосходная степень


(б) Вот фраза:

Очевидно (1), это(2) всегда(3) такое(4) отвращение(5) с их стороны(6)(7), что(15) (9) нужно(8) сильнее(10) защищать(11) свою жизнь(12) от их(13) нападок(14)(20), то есть(16) я вынужден(17) кричать(18) (19).

Re: Начнём так

Очевидно (7.2), это(6) всегда(5.2.1) такое(6) отвращение(6) с их стороны(2.3)(7), что(1.2) нужно(2.1 7.1.1) сильнее(7.3.2) защищать(4) свою жизнь(6) от их(6) нападок(6), то есть(7.3.2) я вынужден(1) кричать(4) .

Re: Начнём так

офф. Вот посмотрите пример:
Очевидно (1), это(2) всегда(3) такое(4) отвращение(5) с их стороны(6)(7), что(15) (9) нужно(8) сильнее(10) защищать(11) свою жизнь(12) от их(13) нападок(14)(20), то есть(16) я вынужден(17) кричать(18) (19).

(Номер)(Наименование формы)(Ваш вопрос к ней)
(1) Пресуппозиция (ясно/очевидно) - Для кого это очевидно?
(2) Неконкретный РИ - Что конкретно ЭТО?
(3) Квантор всеобщности - (ваш вопрос)
(4) Неконкретный РИ - (ваш вопрос)
(5) Номинализация - (ваш вопрос)
....
Выбрать из этого списка один вопрос ко всей фразе: (ваш вопрос)

Re: Начнём так

Точно так.

Re: Начнём так

Очевидно (1), это(2) всегда(3) такое(4) отвращение(5) с их стороны(6)(7), что(15) (9) нужно(8) сильнее(10) защищать(11) свою жизнь(12) от их(13) нападок(14)(20), то есть(16) я вынужден(17) кричать(18) (19).

(Номер)(Наименование формы)(Ваш вопрос к ней)
(1) Пресуппозиция (ясно/очевидно) - Для кого это очевидно?
(2) Неконкретный РИ - Что конкретно ЭТО?
(3) Квантор всеобщности - (Всегда ли это верно?)
(4) Неконкретный РИ - Что конкретно ЭТО
(5) Номинализация - (Как именно, и с кем происходит?)
(6) Чтение мыслей - (откуда информация о том что сих стороны?
(7) Неконкретны РИ - С чьей именно стороны?
(8) Утраченный перформатив - Для кого это верно?
(9) Явный каузатив - А что произойдет, если отвращение не приведет к защите жизни?
(10) Опущение: сравнительная степень - По сравнению с чем?
(11) Неконкретный глагол - Как именно это делать?
(12) Номинализации - Что именно?
(13) Неконкретный РИ - Что конкретно ЭТО?
(14) Номинализации - Что именно?
(15) Неявный каузатив - А что произойдет, если отвращение не приведет к защите жизни?
(16) Опущение: модальные операторы долженствования - А что будет, если не так?
(17) Неконкретный глагол - Что именно вынуждает?
(18) Неконкретный глагол - Что именно вынуждает кричать?
(19) Генерализация - Всегда ли Вы кричите?
(20) Номинализации - Что именно?


Edited at 2016-11-23 10:04 am (UTC)

Re: Начнём так

Нормально.

Re: Начнём так

Самое1 страшное2, что3 они4 никогда5 не6 понимают7 какую8 радость9 приносят10 людям11, и12 поэтому13 всегда14 удаляются15 первыми16.

1 Опущение: сравнительная степень- Самое по сравнению с чем?
2 Номинализации - Кого страшит?
3 Неконкретный РИ - Что именоо страшит?
4 Чтение мыслей - Откуда данные что они ... ?
5 Утраченный перформатив - Для кого это верно?
5 Кванторы общности - всегда ли это так?
6 Опущение: модальные операторы невозможности - Что делает это невозможным?
7 Сложное обобщение - эквивалентность - Всегда ли это верно?
8 Опущение: сравнительная степень - По сравнению с чем?
9 Номинализации - Кто радуется?
10 Чтение мыслей - Кто и как радуются.
11 Неконкретный РИ - Кто именно?
12 Сложное обобщение - эквивалентность - Всегда ли... связано с ...
13 Явный каузатив - Дествительно ли это так?
14 Кванторы общности- Всегда ли это верно?
15 Неконкретный глагол - Как конкретно удаляются?
16 Опущение: сравнительная степень - Первыми из какого ряда?

Edited at 2016-11-24 07:20 am (UTC)

Re: Начнём так

Хм. Позвольте уточнить?
1. Это сравнительная степень?
2. Это номинализация?
4. Чтение мыслей?
5. Утраченный перформатив?
6. МО невозможности?
7. Эквивалентность?
8. Сравнительная степень?
10.Чтение мыслей?
12.Эквивалентность?
16.Сравнительная степень?

Все верно?

Подсказывать

Сколько я догадываюсь, ему надо подсказывать, а не расспрашивать. )

Re: Подсказывать

Конечно подскажем - это следующий шаг в этом процессе.

Re: Начнём так

Можно уточнить правила?
Вы задали реплику, я должен пронумеровать все видимые мне нарушения метамодели, затем к каждому нарушению выписать метамодельные вопросы, из этого списка выбрать приоритетный и задать его?

Re: Начнём так

Так точно.

Кто-то задаёт реплику, вы нумеруете, вопросы в ряд, один приоритетный.

Re: Начнём так

Очевидно (1), это(2) всегда(3) такое(4) отвращение(5) с их стороны(6), что нужно(7) сильнее(8) защищать(9) свою жизнь(10) от их(11) нападок(12), то есть (я вынужден кричать) 13.

1) Очевидно для кого? Как именно очевидно?
2) Что "это"?
3) Всегда-всегда?
4) Какое "такое"?
5) Как вы узнали, что это "отвращение"?
6) Кто имеется ввиду?
7) Нужно кому?
8) Сильнее относительно чего?
9) Как именно защищать?
10) Что подразумевается под "жизнью"?
11) Кого "их"?
12) В чем выражаются нападки?
13) Что будет, если вы промолчите?

Что произойдет, если вы промолчите?

Re: Начнём так

Точно так.

Re: Начнём так

(i)Точно так.(/i)
От кого ждать следующую реплику?

Re: Начнём так

Не от меня.

Я смотрю со стороны. Позиция С в нлп-упражнениях.

Я готов быть субъектом!

Я не могу сконцентрироваться на одном деле, хватаюсь за все подряд.

Re: Я готов быть субъектом!

При разборе этой фразы возник вопрос, к чему отнести слова "на одном" и "подряд"?
Это "на одном" и есть то, к чему хотелось бы задать мета-моделирующий вопрос. Просьба подсказать, какой вопрос это мог бы быть?
Вариант "Вы всегда концентрируетесь больше, чем на одном деле?", по-моему, больше относится к модальным операторам возможности.

Расширенная метамодель

Из ряда таких вопросов родилась так называемая "расширенная метамодель":

Мета-модель (3) Расширение
http://metapractice.livejournal.com/537340.html
https://docs.google.com/spreadsheets/d/13s0oiCy_tSgizyzuMUtaMV9ysoNvrB6_-l3dM4-PJ5g/edit#gid=0


В указанной таблице это формы "Числительные" и "Частицы и союзы, указывающие на существование ряда".

Вопросов можно придумать несколько.

Для "на одном" (поиск точной количественной границы):
— А на двух можете сконцентрироваться?
— Сколько необходимо дел, чтобы вы могли бы сконцентрироваться на них?

Для "подряд":
— (другие элементы ряда) За что ещё хватаетесь, какие дела конкретно?
— (позиция исходного дела в ряде) Как связаны дела, за которые вы хватаетесь, с исходным делом?

Re: Расширенная метамодель

Пропустил, не заметил в таблице. Спасибо.
А как мета-моделируется "Я" и к чему его можно отнести, к номинализации? Возможен вопрос: "Что именно в вас не даёт сконцентрироваться на одном деле?"

"Я" — ментальная номинализация

Да, ментальная номинализация.

Вопросом типа "что именно в вас" переходим к модели "частей личности" — если для субъекта он не будет звучать слишком странно, то почему бы и нет?

Re: "Я" — ментальная номинализация

Красиво излагаешь.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account