?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
- "Разговор "елочкой" - практика, комментарии?"
И
metanymous wrote in metapractice
http://nlpnews.ru/forum/index.php?showtopic=2787&pid=27489&st=0&#entry27489
Использует ли кто-то этот прием на практике для разноворного наведения транса?
Интересно было бы услышать комментарии и детали применения?
Насколько важно управлять темпом и тональностью?
Сколько фраз оптимально для елочки?
Спасибо заранее за ответы,
которые вы напишите
сейчас


  • 1
Интересная опечатка.
Сразу даже и не заметил.
А когда прочитал второй раз внимательнее,
то стало интересно для каких же целей автор намеревается наводит транс.

Интересная опечатка. Сразу даже и не заметил.
А я - сразу :)

А когда прочитал второй раз внимательнее, то стало интересно для каких же целей автор намеревается наводит транс.
разноворного - раз - но - вор - ного

+
раз - не - вор ?
разно - вор?
[снот] ворного?

разговорный = воровской :)

ХХа! Спасибо что подметил опечатку :)

- "Разговор "елочкой" - практика, комментарии?"

Стоило бы уточнить, что "разговор елочкой" на деле СЛЫШИТСЯ (а не видится) в последовательности более похожей на своеобразную "азбуку" морзе:

ххххххххххх - хххххххх - хххххх - ххххх - хххх - ххх - х.

Дыхательный языкоид - вот более точное название этого приема.

Использует ли кто-то этот прием на практике для разноворного наведения транса?

Чтобы "использовать" прием надо владеть, как минимум, навыками согласования дыхания и содержания речи. 0.1% людей использует этот прием на уровне интуиции.

Интересно было бы услышать комментарии и детали применения?

Окамляющим паттерном для дыхательного языкоида является структура/последовательность паттерна Многозначительных пауз. Без него дыхательный языкоид почти неэффективен.

Насколько важно управлять темпом и тональностью?

Управлять надо не темпом и тональностью, а соединением дыхания и квантования смыслов (лексических последовательностей).

Сколько фраз оптимально для елочки?

Работает от трех до десяти. В речи Эриксона 73% с тремя фразами + две "вспомогательных".

1я фраза (10) wwwwwwwwww*
2я фраза (6) wwwwww*
3я фраза (4) wwww*

Спасибо заранее за ответы,

Но, более важно в дыхательном языкоиде вот это:
Если тема 1-й фразы: ||То последняя фраза содержит тему:
1 Внешнее переживание (окружающий мир) || Внутреннее переживание
2 Общая характеристика объекта || Конкретное указание на объект
3 Идея или мысль || Генерализация мысли
4 Неопределенный временной фрейм || Определенный временной фрейм
5 Номинализация ментального процесса || Некоторая особенность этого ментального процесса или Результат этого ментального процесса или Предписание осуществить этот ментальный процесс
6 Внушение проблематичного переживания || Внушение движения, которое помогает его контролировать
7 Описание постгипнотического внушения обобщенно || Специфическая форма внушения
8 Постгипнотическое внушение || Диссоциация между сознанием и бессознательным
9 Финальное постгипнотическое внушение || Команда пробудиться
...

которые вы напишите

Это вульгарно, даже для шутки.

сейчас

Поэтому, все эти тонкие вещи и не работают и НИКОГДА не заработают, потому что ими как компом пытаются забивать гвозди.

хороший разбор, спасибо!

которые вы напишите


сейчас


впечатлила результативность приема по исходной ссылке: 0 целых 0 десятых комментариев!

Re: хороший разбор, спасибо!

впечатлила результативность приема по исходной ссылке: 0 целых 0 десятых комментариев!

Да нет, это другое. Тема дыхательных языкоидов чисто наша тема. Несмотря на то, что я ее на семинарах презентировал задолго до 2000, а публикация официальная о них:
Tkachev A. V. "Вторичные языки в психотерапии и жизни. Перспективы применения в образовании" в сб.: "Экология человека", т. V, часть II. - Здоровье нации: образование и духовность. Труды Международного конгресса ЮНЕСКО "Новые технологии науки и образования на пороге третьего тысячелетия", Новосибирск - Москва, 1999

И в опенмета.орг на английском текст висит года с 2002(?). Никто так и не попытался разобраться в этом вопросе.

Так что это еще не разбор. Это только его начало :)

Трансовая елочка (пример)

Серьезные вопросы гораздо проще и важнее обсуждать лично,
глядя в глаза и держась за руки, совсем близко,
переливая свет из сердца в сердце.
Но что есть - то есть.

Мы загадываем желания - мир их исполняет. Но на нас ответственность
за то, что мы захотели и получили это. Когда мы хотим любви
и получаем любовь - мы должны беречь ее и того человека,
который дал ее нам. Если мы захотели привязанности
и получили привязанность - мы должны знать,
что нам с ней делать и понимать, что
она может сохраниться навсегда.

Мы не должны говорить: "Уходи, потому что я больше не хочу твоей близости!",
ибо сами эту близость загадывали. Некоторые вещи не имеют обратного хода.
Это нужно понимать и, загадывая желание, брать на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
за то, что оно действительно МОЖЕТ ИСПОЛНИТЬСЯ. Особенно бережно
нужно с ЛЮДЬМИ, потому что они живые и можно нечаянно их
ранить, и так больно, словно душу разорвали пополам.
И тогда нужно идти им навстречу, потому что
это наша ответственность.

Иногда мир удовольствий увлекает нас гораздо сильнее, чем путь к свету.
Иногда проще отвергнуть, чем сделать усилие, понять и принять.
Но нужно помнить, что ты держишь в руках живую душу,
что ей больно вдали от тебя. Она поверила тебе
и не может не лететь за тобой, ибо ты
для нее - это возможность дышать.
Пойми это! Пойми это!

Чтобы идти к свету - нужно много работать над собой и своей жизнью.
И нельзя "наступать" на людей, особенно людей близких.
Ведь потом нельзя будет попросить прощения,
потому что близкие прощают всегда.
И чем тогда искупишь вину?..

Но, сколько бы слов ни говорили мы друг другу, плохих и хороших,
Самыми главными по-прежнему остаются слова "Я люблю тебя!",
В этих словах путь к свету и путь друг к другу.
И это есть в глубине любой души - и твоей,
и моей, и всякой живущей на Земле.
Если ты ушел от света - тогда
скорее к нему вернись.

Re: Трансовая елочка (пример)

Хорошо был написан пример!
Задумался даже.
Попробовать?

Как хойку пример:
Где второй стих длинней,
Увидеть вдруг ель.

Re: Трансовая елочка (пример)

(сам себе, но всё же: знаки препинания в конце строк показались паттерном)

Re: Трансовая елочка (пример)

Это устный паттерн.

Re: Трансовая елочка (пример)

(1) Серьезные вопросы гораздо проще и важнее обсуждать лично,
...
Но что есть - то есть.
--------------------------------------------
(2) Мы загадываем желания - мир их исполняет. Но на нас ответственность
...
она может сохраниться навсегда.
--------------------------------------------
(3) Мы не должны говорить: "Уходи, потому что я больше не хочу твоей близости!",
...
это наша ответственность.
--------------------------------------------
(4) Иногда мир удовольствий увлекает нас гораздо сильнее, чем путь к свету.
...
Пойми это! Пойми это!
--------------------------------------------
(5) Чтобы идти к свету - нужно много работать над собой и своей жизнью.
...
И чем тогда искупишь вину?..
--------------------------------------------
(6) Но, сколько бы слов ни говорили мы друг другу, плохих и хороших,
...
скорее к нему вернись.
-------------------------------------------

Хм. Очень даже прилично.

  • 1