?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Магия появления моделиста11
brain
metanymous wrote in metapractice
http://community.livejournal.com/metapractice/118947.html

Части речи. Мышление глаголами. Изучается ли в НЛП, как влияют на поведение человека части речи, которые он использует в своих мыслях? Я, например, обнаружил, что постоянное использование в мыслях глаголов (и неиспользование в мыслях всех других частей речи) настраивает меня на более деятельный лад.
http://community.livejournal.com/ru_nlp/378939.html?view=3350587#t3350587


  • 1

Re: Свободный "поток"

--Как это не понимаете? Стандартные позиции метамодели. Неконретное существительное и неконкретное прилагательное.
--Понял о чем вы. Я уже не один раз объяснял смысл этих неконкретных слов. Человек сам определяет, какая задача ему по силами - это реальная цель, то есть цель, которую он может достичь. И "Ясная цель" тоже самое, в скобках, кстати, дается расшифровка.

Понял как вы это расшифровываете. Для нас этого недостаточно.

--В прямом. Потому как "сопоставлять цель с возможностями человека" это такая муть, которой не побрезгуют воспользоваться только самые непритязательные теоретики.
--Это не для теоретиков, это для самого человека, только он сам может решить какая задача ему по силам, так одна задача может казаться по-разному сложной разным людям.

Если бы люди это умели! :) Определять какие задачи по силам, а какие - нет.

--Требование ограничивать сферу внимания чрезмерное/неправильное. Не указано КАК ИМЕННО достигать высокой концентрации.
--Да, не написано. По моим ощущением это происходит само, когда задача кажется выполнимой и количество элементов перегружает память и внимание. Главное, наверное, желать сделать дело, а распределение ресурсов мозг делает сам и отдаст их все, если надо.


Ишь как хитро. В определенный момент из коробочки выскакивает чертик "спонтанности" и упования на способности "мозга". Увы, это резко снижает эффективность модели. Такое упование.

--"Прямая и незамедлительная" - номинализации. Что в них такого особенного?
--Я не знаю что значит "Прямая и незамедлительная обратная связь", я об этом открыто написал. Скорее всего описание в вики не точное.

Может быть неточное.

--Кажущееся равновесие.
--Угу, но этого достаточно, чтобы начать погружаться в "поток"/транс.

Для большинства - нет.

--Причем тут правила достижения цели и сам "поток"?
--Если надо посчитать два числа по определенному принципу - я могу воспользоваться формулой. Чтобы ощутить поток, цель тоже должна быть вычислимой. Это не относится к самому ощущению "потока", это относится к необходимому условию, чтобы его достич.


Поток не зависит от целей.

--Времени нет.
--Есть много воспоминаний о происходящих вокруг событиях.


Нет времени - не работают внутренние счетчики времени (а их несколько/много). Среди них "считать время через процесс образования воспоминаний" далеко не самый точный/важный.

В следствии нехватки ресурсов (внимания) на осознание происходящего вокруг, воспоминаний остается меньше, поэтому кажется время не сильно сдвинулось, на самом деле ушло вперед, как во время сна.
Это рационализация. Причем, не очень-то.

--Закон ресурсов для "потока" совсем иной.
--Возможно. Это было только мое предположение.

Угм.

--Некие особенные ощущения сопровождают сам "поток" на всем его протяжении.
--Может быть, но у меня обычно в голове откладываются образы того, что я делал, а не ощущения во время.

Образы это не ощущения.

Re: Свободный "поток"

>> Нет времени - не работают внутренние счетчики времени (а их несколько/много). Среди них "считать время через процесс образования воспоминаний" далеко не самый точный/важный.

А какие ещё есть? Я правда не знаю и мне интересно.

>> Образы это не ощущения.

Образы как один из компонентов. Если размышления ведутся в лингвистическом виде (обычно, когда описываю поведение пользователя на сайте или программы), то остаются соответствующие компоненты. Мыслить в терминах кинестетических ощущений не приходилось пока.

В остальном пока "чем богаты" :)

Re: Свободный "поток"

--Нет времени - не работают внутренние счетчики времени (а их несколько/много). Среди них "считать время через процесс образования воспоминаний" далеко не самый точный/важный.
--А какие ещё есть? Я правда не знаю и мне интересно.


Они такие у каждого человека разные - если провести соответствующее метамоделирующее исследование.

--Образы это не ощущения.
--Образы как один из компонентов.


Образы могут вызывать ощущения двумя путями:
--в последовательности S => R. Образ будет стимул, ощущение - реакция.
--в синестезии V|K. Где V - образ. K - кинестетика.

Если размышления ведутся в лингвистическом виде (обычно, когда описываю поведение пользователя на сайте или программы), то остаются соответствующие компоненты. Мыслить в терминах кинестетических ощущений не приходилось пока.

Идиома "лингвистический вид" предполагает процесс, в котором задействуются и V - образы, и Ad - процессы в форме слов.

В остальном пока "чем богаты" :)
Дареному коню в зубы не смотрят :)

  • 1