?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Иное моделирование (13) Некоторые источники моделирования
brain
metanymous wrote in metapractice
http://community.livejournal.com/metapractice/127593.html



--Но, первичный носитель модели модели по теории (Гриндера) НЕ СПОСОБЕН к само моделированию. Не будет способен к само моделированию и моделист, который в точности и честно воспроизведет советы ДГ как моделировать. Вот такой парадокс.
--Так ведь два источника информации для кодирования: 1) поведение гения 2) самомоделирование. Похоже на целенаправленное использование "двойного описания".
http://community.livejournal.com/bukvalizm/34044.html?thread=234748#t234748


Нет, источников информации для кодирования/для моделирования гораздо больше. Рассмотрим накоротке некое разнообразие таких источников: содержательные продукты индивидуальной человеческой активности, ментальная лексика, моделирование животных/живых существ, моделирование явлений природы, моделирование от человеческих проблем.

(1) Полноценным источником материала для кодирования/моделирования служат ПРОДУКТЫ деятельности, например, тексты. В них содержатся языкоиды и более. Богатейшим материал для моделирования.

(2) Еще мощнейшим источником информации для кодирования/для моделирования является ЛЕКСИКА. Например, ментальная лексика. Любители моделировать состояния в неявном виде этим видом кодирования/моделирования только что и пользуются. Например, берут слово типа "счастье", радость" и т.п. и далее моделируют, фактически, - от конвенциальных значений/смыслов таких слов. Т.е. они моделируют конвенциальный/разделяемый/общечеловеческий опыт. И это не они сами такое придумали. Официальная модель - милтон модель - в значительной мере является именно что такой моделью.

(2) Далее, великолепным источником моделей являются животные. Например, именно в таком моделировании созданы знаменитые стили боевых искусств. А среди всяческой "изотерики" вы можете встретить какую-нибудь "медитацию растения" - медитацию за счет перевоплощения в растение. Но и этого мало. Если уж браться за перевоплощение по ходу медитации - вполне полезны перевоплощения во что угодно среди явлений природы. Да и полно современных моделей типа, например, какого-нибудь "потока". Эта неявное использование через метафору все того же перевоплощения в явление природы.

(3) Моделирование, отталкиваясь от, человеческих проблем. Больные и проблемные люди являются источником информации для самых уникальных моделей изменений. Именно в таком моделировании создали свой уникальный опыт вызывания человеческих изменений Перлз, Сатир и Эриксон. А далее это в русле НЛП мощно продолжили Бандлер, Андреасы. Дилтс в части своих разработок. И не только они.


  • 1
Именно эту критику Джона мы где-то уже анализировали в метапрактике. Такого ответа Роберта вроде не видел. В принципе, есть запал еще раз обобщенно пройтись одновременно и по этой критике, и по ответу в один проход в одном посте. Если выкрою время сделаю это на этой неделе. За материал уже ставшее ритуальным спасибо.

Именно эту критику Джона мы где-то уже анализировали в метапрактике.

Здесь же, выше, - вы прокомментировали добрую половину английского текста.

Ещё подробно комментировали фрагмент про убеждения в теме "Моделируем убеждения":


Такого ответа Роберта вроде не видел.

Я цитировал фрагмент в теме "Фундаментальные определения (5) Феномен":

*

Дилтс, ответив на замечание о фактологии открытия КГД, более серьезную "эпистемологическую" тему оставляет на потом:

    Мы в настоящее время планируем ещё одно обсуждение для прояснения различения моделей содержания по сравнению с моделями процесса. Мы опубликуем результаты этого обсуждения в другом онлайновом обмене в ближайшие месяцы.
    http://im-tr.livejournal.com/6199.html


Похоже, к сожалению, что пока эти результаты не были достигнуты и/или опубликованы. А ведь, вроде бы, это напрямую затрагивает текущую работу Дилтса и ДеЛозье, НЛП 3-его поколения.

*

За материал уже ставшее ритуальным спасибо.

Но, надо ещё многое сделать.

я таки сделаю по всему этому материалу еще один проход.

Ok. С интересом прочитаю.

Прошло много времени. Тема/темы для меня актуальности не потеряли, но прямо сей момент я не знаю с какого места мне надо начать новый проход. Я бы бы вам признателен, чтобы вы типа как бы подвели меня (как Вия :) к нужному месту и указали - вот этот текст начинай :)

  • 1