Previous Entry Share Next Entry
Коммуникативные интерфейсы техник и упражнений НЛП (2)
И
metanymous wrote in metapractice
Интерфейс (1)
http://community.livejournal.com/metapractice/142892.html


Скрытый рефрейминг построен вокруг скрытой установки сигналов? (Да и вообще, любое манипулятивное/скрытое воздействие, наверное, вокруг именно этого или схожего процесса строится, с использованием тех же программ, что и в формальных процедурах.)
http://community.livejournal.com/metapractice/161181.html?thread=2707869#t2707869


http://pix.academ.org/img/2009/04/07/4de006a617af13a87a96a4e2a2756374

  • 1
красивая фотка :)

Эта фотка была среди фоток по запросу, включающему "бла бла бла интерфейс" :) Я и подумал, а почему бы и нет?

вполне себе интерфейс ))

я бы даже сказал, из важных, базовых!

Делу время, а для потехи - час :)

Скрытый рефрейминг построен вокруг скрытой установки сигналов? (Да и вообще, любое манипулятивное/скрытое воздействие, наверное, вокруг именно этого или схожего процесса строится, с использованием тех же программ, что и в формальных процедурах.)

если я правильно понимаю - вопрос в том, чтобы найти часть, заинтересованную в результате, желательном "манипулятору", и согласовать с ней действие, т.е. создать фрейм, в котором это действие будет выполняться, а результат будет достигаться

самый простой пример - даже без установления обратной связи:
"вы хотите пить - подумайте о сосасоле!" (повторить 100 раз в разных вариациях)
фрейм: физиологическая потребность в жидкости, предлагаемое действие: купить и выпить сосасолу, которая "лучше всего" утоляет жажду

а теперь другая сторона - двухсторонняя коммуникация, где "манипулятор" имеет возможность подстраивать "да-нет" интерфейс. это как бы следующий шаг - но там целевого результата добиться проще, потому что определить "важности" и желательные "фреймы" можно гораздо точнее

Две компоненты интерфейса для рефрейминга

а теперь другая сторона - двухсторонняя коммуникация, где "манипулятор" имеет возможность подстраивать "да-нет" интерфейс. это как бы следующий шаг - но там целевого результата добиться проще, потому что определить "важности" и желательные "фреймы" можно гораздо точнее

Можно отметить, что интерфейс скрытого рефрейминга состоит из двух компонент:
--сигналинга да/нет
--фиксированной последовательности шести наперед заданных тем

По отношениею к конечной метанойе/навыку

Скрытый рефрейминг построен вокруг скрытой установки сигналов? (Да и вообще, любое манипулятивное/скрытое воздействие, наверное, вокруг именно этого или схожего процесса строится, с использованием тех же программ, что и в формальных процедурах.)

К скрытому рефреймингу лучше всего подходить со стороны самой его конечной метанойи/навыка. А это будет навык некоей рефрейминго подобной коммуникации, в которой обязательно есть две составляющие:
--установление тем или иным путем сигналинга да/нет
--эээ прогон через сигналинг ограниченного набора шести/семи стандартных тем (вопросов) шести/семи шагового рефрейминга

Указанный выше "прогон" тем может быть реализован как в открытом, так и в скрытом/теневом режиме.

Относительно "осознанности" скрытого рефрейминга. Оператор может полностью осознавать, что он делает во всех нюансах. А может делать все на полном автомате.

Интерес есть всегда и в избытке

если я правильно понимаю - вопрос в том, чтобы найти часть, заинтересованную в результате, желательном "манипулятору", и согласовать с ней действие, т.е. создать фрейм, в котором это действие будет выполняться, а результат будет достигаться

Части, спонтанно заинтересованные в результате - они есть всегда и в избытке. Это точный факт и непреложный феномен.

самый простой пример - даже без установления обратной связи: "вы хотите пить - подумайте о сосасоле!" (повторить 100 раз в разных вариациях)
фрейм: физиологическая потребность в жидкости, предлагаемое действие: купить и выпить сосасолу, которая "лучше всего" утоляет жажду


Нет, этот пример не относится к скрытому рефреймингу.

Интерфейс метамодели

Наиболее распространенное мнение, что метамоделирование предполагает выработку навыков связанных, в первую очередь, с вербальной коммуникацией. А ведь сам процесс ММ возможен (хорошо идет) только тогда, когда звучат сравнительно короткие реплики. Практика метавопросов, в самом начале, предполагает, что мы так или иначе обеспечиваем себя возможностью остановить/прервать поток речи говорящего. "Разделять" этот поток на сравнительно небольшие части. Это предполагает тренировку в изящных невербальных сигналах: "стоп" - "продолжай".
http://community.livejournal.com/metapractice/53117.html?thread=724093


Re: Интерфейс метамодели

мы, помню, хотели эту тему потренировать - ты упоминал, что есть какие-то упражнения на этот счет

Простое упражнение

мы, помню, хотели эту тему потренировать - ты упоминал, что есть какие-то упражнения на этот счет

А исходное упражнение простое:
--играющий роль субъекта нечто монотонно/беспрерывно воспроизводит, например, читает
--играющий роль оператора отмеряет в услышанном малые чанки
--задает к ним метавопрос

Re: Простое упражнение

--задает к ним метавопрос
любой? т.е. вопрос-ответ не важны, важна ритмика?

Если быть точным, то это тренировка, а не упражнение

--задает к ним метавопрос
--любой? т.е. вопрос-ответ не важны, важна ритмика?


(1) На первом шаге даже не вопрос – а посылает сигнал прерывания.
(2) На втором шаге – любой вопрос в роли прерывания.
(3) На третьем шаге – лица, выполняющие роль контроллеров, оценивают оптимальность размера полученного словесного чанка и строгую адекватность самого метавопроса.

Re: Интерфейс метамодели

Забавная иллюстрация к таким быстрым встречным вопросам прерываниям - http://www.youtube.com/watch?v=tTMQBkTuT8Y
Джим Керри выпил Ред Булл и рубит речь собеседницы точно под её вдохи на кусочки (начиная с первой минуты 1.0 - 1.15)

Re: Интерфейс метамодели

Ха!

Интерфейс для вопрошаний


(а) Выбор процесса. Для установления практики, которая затем станет метапрактикой, следует выбрать процесс, который постоянно многократно активируется в различных жизненных контекстах по многу многу раз в день. Пусть это будет, например, процесс задавания_и_выслушивания_вопросов (ЗВВ). Никто не будет оспаривать, что не задавая вопросы и не воспринимая на них ответы невозможно прожить и пол дня.
(б) Задействование нейрологической компоненты процесса ЗВВ. Для данного процесса в качестве "нейрологии" могут быть взяты невербальные сигналы (тебе- сигналы), которые должны структурировать процесс вопросов_ответов. Оптимальное число таких невербальных сигналов - три:
--Расспросы -Техника коммуникации
--невербальный сигнал «стоп»
--невербальный сигнал «пауза»
--невербальный сигнал «продолжай»
http://community.livejournal.com/metapractice/109545.html


Любой сигнал трактовать как Х

У Павла Колесова интересная заметка проскочила, на тему пикапа.

[...]

1. выработать у себя наблюдательность. То, что в НЛП называют "калибровкой". И чему мы обучаем на тренинге "НЛП-Практик. Скрытое Воздействие".

2. отправиться в место скопления женщин

3. заметить, какая женщина посылает вам сигналы привлечения внимания. Или самому привлечь внимание женщины и убедиться, что она вами хоть немного заинтересовалась.

4. сблизиться с ней и войти в контакт, начать разговаривать

5. ЛЮБОЙ интерес со стороны женщины трактовать как Сексуальный Интерес (а в подавляющем большинстве случаев так и есть. :-))


[...]

Пояснение.
Что значит "ЛЮБОЙ интерес со стороны женщины трактовать как Сексуальный Интерес"? Это значит, ЛЮБОЕ действие женщины, направленное в вашу стороны, надо расценивать как "она хочет со мной секса".
Например - женщина посмотрела на вас и задержала на вас взгляд - и вы внутри говорите себе - "она хочет потрахаться со мной".
Женщина смотрит на вас и накручивает волосы на палец - и вы говорите себе - "она хочет меня и хочет заняться сексом со мной".
Женщина вам улыбается и прикасается к вам - и вы говорите себе - "о как она уже возбудилась, как она хочет меня!".
Женщина разговаривает с вами и смотрит на вас искоса с полу-улыбкой - и вы говорите себе - "она хочет заняться со мной сексом!"
И может быть, сперва это и не будет правдой.
Однако, если вы войдете в контакт с женщиной. И будете поддерживать раппорт (отношения сотрудничества). И сами будете даже немного сексуально возбуждены - то с большой долей вероятности это ваше возбуждение передастся и женщине
. И она захочет вас. :)
Как устанавливать и поддерживать раппорт - этому наши тренера обучают на тренинге "НЛП-Практик. Скрытое Воздействие".


(выделение моё; может быть, я опустил нечто существенное из его статьи)

"Контакты", "раппорты" и особые неописумые "состояния" из статьи как-нибудь бы экономно деноминализировать. И я предлагаю сделать это, рассмотрев/создав следующую модель на основе MLC/языкоидов/части(ей)/рефрейминга:

А что, если ВСЕ СИГНАЛЫ СУБЪЕКТА ТРАКТОВАТЬ КАК СИГНАЛЫ-Х, где Х -- какая-нибудь конкретная одна тема. Уж не имеет ли это отношение к РаспаковкеЧасти? Павел Колесов вроде как отмечает, что ведёт это к неимоверному усилению-активации ЧастиХ. Осталось определить -- что это за штука -- "трактовать сигналы как".

Re: Любой сигнал трактовать как Х


Рефрейминг как часть лингвистической компоненты

В качестве Л. компонента (или одно из Л. компонентов) модели предлагаю вербальный рефрейминг сигналов вида:

— Пошли в кино сходим!
— Да нууу... *"неохотоный" тон*
— Чего, сразу к тебе домой? Не, я так не могу, лучше сначала прогуляться.

Возможное нежелательное значение сигнала "есть возражение на совместную деятельность" рефреймировано в желательное "есть сверх-желание совместной деятельности".

Re: Рефрейминг как часть лингвистической компоненты


Начальные сигналы

Когда участники тренинга вспомнили свой прошлый опыт - нашли кучу подтверждений. Что когда мужчина правильно заметил сигналы со стороны женщины и начал сближение, то, что мужчиной трактуется как "наглость", женщина внутри себя обычно говорит - "ну блин, ну наконец-то он сообразил и начал действовать!".
Отсюда вывод: Мужчины - будьте наглыми и настырными!
Женщины ждут от вас в первую очередь именно этого!


Предположение: каким-то образом то, что проявлялось в ограниченном наборе (редких/слабых) сигналах, начинает проявляться во ВСЕХ сигналах. "Х проявлялось в сигналах" = "сигнал имел значение Х". Получив начальный сигнал нужного Х, требуется распространить значение Х на все сигналы, таким образом получив ээ РаспаковкуЧасти, не? Получив сверхактивацию состояния Х.

Re: Начальные сигналы


  • 1
?

Log in

No account? Create an account