?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Перевод техник в режим автоматического исполнения (2) СТАДИИ ПРОЦЕССА - ВОРОНКА ПРЕСУППОЗИЦИЙ
metanymous wrote in metapractice
http://community.livejournal.com/metapractice/78610.html

Авторефрейминг и другие техники в авторежиме
http://community.livejournal.com/nlp_ftf_ftf/8906.html




  • 1

право на "отвали"

--Ну я вот недавно упражнялся в ээ сигнальных пресуппозициях и калибровке без всякого рефрейминга на паре людей с помощью вопросов:
1. Как ты буквально сообщаешь "да"?
2. Как ты буквально сообщаешь "нет"?
3. Ты спал сегодня больше 6 часов?


Я не уверен, что это «сигнальные» именно что пресуппозиции, несмотря на таковой буквальный смысл вопросов. И вот почему. Никто не отменял найденного Эриксоном феномена, по которому подсознание с одной стороны эээ выпячивает свое проявления, но с другой стороны – прячет их при попытки своего/стороннего сознания чрезмерно прямо фокусироваться на жизнедеятельности подсознания. В результате вопросы ваших упражнений вполне могли идти под знаком «антикоммуникации».

Один человек сразу же дал очевидные, в том числе и (к сожалению?) ему самому сигналы и вербально (и насколько мне видно/слышно конгруентно) подтвердил сигнальный ответ.

Вот именно что к сожалению.

Второй никаких видимых мне сигналов не давал (хотя есть наблюдение другого субъекта, что они таки были, просто с моего угла/моими глазами их было не заметно),

И это неслучайно! Сигналы от вас явно прятали. Недавно по каналу дискавери показывали каракатицу, которая одной стороной своего тела выдавала активные цветовые сигналы интересной для нее особи, а на другой стороне ее тела были цвета типа «нифига особенного» для всех других, находящихся с противоположной стороны.

после чего в вопросы на сигналы было добавлено слово "подсознание", после чего (при очередной неудаче в калибровке) была добавлена метафора конкретного сигнала. После чего очень быстро, в течение секунд пяти, произошла серия вопросов-ответов вида:
-- Так как твоё подсознание сообщает "да"?
-- У меня нет подсознания. [движение]
-- Хорошо! А как оно сообщает "нет"?
-- [движение]...Ну, оно мне сообщает.
-- Хорошо! Замечательно! Ты спал сегодня больше 6 часов?
-- Не скажу! [да]


Я категорический противник ведения таких диалогов в такой их форме.

Сигналы были очень короткими, но весьма отличимыми, при этом не доступными (малодоступными) осознанию субъекта.

С вами просто не хотели общаться.

Я к тому, что разве получение чёткого непроизвольного сигналлинга не является в любом случае задачей оператора/его навыков калибровки и пресуппозиций?

Я не знаю что такое есть «любой случай». Я скажу что для любого случая у подсознания субъекта есть право послать оператора с его приставаниями подальше.

Зачем/как нам заменять этот процесс установки бинарной сигналльной системы, который вроде как в любом случае можно осуществить даже в виде пространных разговоров пропускать, заменяя(?) большим объёмом пресуппозиций?

Бинарная система ничего не заменяет. Она калибруется для более плавного/гладкого коммуницирования.

Re: право на "отвали"

Недавно по каналу дискавери показывали каракатицу, которая одной стороной своего тела выдавала активные цветовые сигналы интересной для нее особи, а на другой стороне ее тела были цвета типа «нифига особенного» для всех других, находящихся с противоположной стороны.

Ух ты! :))

Re: право на "отвали"

:)

Re: право на "отвали"

Я категорический противник ведения таких диалогов в такой их форме.

Я правильно понимаю, что не хватает двух вещей:

1. Наличие общего фрейма беседы как средства достижения чего-то полезного для субъекта/его подсознания.
2. Соблюдение экологии субъекта. Насколько я понимаю, вы её предлагали/предлагаете обеспечивать с помощью приведение субъекта к некоторому сущностному состоянию.

Re: право на "отвали"

вы все понимаете правильно

Re: право на "отвали"

Раскройте, пожалуйста, намёк (если он есть), который стоит за несовершенным видом глагола "понимать" :)

Re: право на "отвали"

дело скорее во "все" и в настоящем времении. вы все понимаете правильно = вы будете понимать правильно. за абстрактной похвалой спрятано директивное внушение

Re: право на "отвали"

Я не уверен, что это «сигнальные» именно что пресуппозиции, несмотря на таковой буквальный смысл вопросов. И вот почему. Никто не отменял найденного Эриксоном феномена, по которому подсознание с одной стороны эээ выпячивает свое проявления, но с другой стороны – прячет их при попытки своего/стороннего сознания чрезмерно прямо фокусироваться на жизнедеятельности подсознания.

Да, очень интересный феномен. Вероятно(?), это из-за типа квантового эффекта, когда само по себе ВНИМАНИЕ (сознание) может вмешаться в функционирование подсознания, даже типа лишь "наблюдая"? Вот и приходится даже от такого "наблюдения" скрываться.

Re: право на "отвали"

просто процессы сознания и подсознания не совместимы

  • 1