?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Flag Next Entry
Микромускульное моделирование
wake_ wrote in metapractice
Взял в прокате фильм с Аль Пачино - Фрэнки и Джони. Смотрю на великолепную игру Аль, вдруг очень захотел обогатить свою невербальную экспрессию его паттернами и решил с ходу дублировать его игру микродвижениями.

1. Ощущение1 - освобожденности от некоторых своих зажимов, возникает минут через 5- после микроотзеркаливания, чтобы войти в роль, иногда приходится пройти сквозь свой зажим к нужному паттерну, временно от зажима отказаться.

2. Затем приходит понимание, что я отзеркаливаю только часть паттернов, в основном самые заметные - жесты руками, повороты головы, движения глаз, а про другие - например широта раскрытых глаз(характерная для него, как и частый змеиный язык), движения голосовых связок имитирующшие речь, откидывание головы назад или способ балансирования спины - забыл про них.
Наверное большие ограничения при установке раппорта дает такое забывание.
По-моему я раньше так часами устанавливал раппорт - и не мог его добиться. Стыдно даже.

И иногда я чувствую, что в отдельнын моменты при отзеркалывании важнее не копировать движения, или даже не перекрестно - а уловить, какое умеено проявление Субстрата Чарли отражать своим проявлением прямо сейчас. Ведь можно вообще не шевелиться, когда он скачет по экрану, но мб важно при этом делать микроэнергичные сокращения мышц нижних век.
Может быть при том же внутреннем состоянии Алисы, которое даже не конгруэнтно Чарлиному (сонный терапевт и плачущий клиент), отзеркаливание одного типа произведет на Чарли впечатление неискренности, но если вдруг Алиса например вместо ускорения тепа речи просто начнет пальцами постукивать - это будет и приятно(конгруэтно) для самого алисиного субстрата и чарлин будет доволен, что его как-то отражают.

А общем я для себя выделил как модельку СебеКонгруэтныйРаппорт == раппорт, который я делаю так, что отзеркаливаю Чарли при это храня свою конгруэтность, единство-цельность своей...ммм мышечной системы. Ведь чтобы сделать дом - праздничным, не надо же его намазывать сливочным кремом и втыкать повсюду свечи, может достаточно вазы с цветами и тихой музыки.


В продолжение темы отзеркаливания. Кажется я заметил таку важную штуку, как бы ее назвать...
Недостаточность вербально-сенсорного декодера при наблюдении человека. То есть надо разделять сенсорный декодер и мышечный декодер. Я могу два часа наблюдать кого-то внимательными глазами и не уловить какой-то важный мышечный паттерн, так как мой Субстрат будет просто собирать массу бесполезной информации...не увидит за деревьями леса, но за минуты отзеркаливания это уловит.


  • 1
Взял в прокате фильм с Аль Пачино - Фрэнки и Джони. Смотрю на великолепную игру Аль, вдруг очень захотел обогатить свою невербальную экспрессию его паттернами и решил с ходу дублировать его игру микродвижениями.

Пришла пора разбираться со всеми этими "микро/макро мускульными движениями" -- еще одной священной коровой первого кода по-ДГ.

1. Ощущение1 - освобожденности от некоторых своих зажимов, возникает минут через 5- после микроотзеркаливания, чтобы войти в роль, иногда приходится пройти сквозь свой зажим к нужному паттерну, временно от зажима отказаться.

Что ты называешь/делаешь, когда делаешь "микроотзеркаливание": будь добр, опиши какие конкретно движения/как ты приводишь в действие, отзеркаливая их?

2. Затем приходит понимание, что я отзеркаливаю только часть паттернов, в основном самые заметные - жесты руками, повороты головы, движения глаз,

А почему ты эти весьма заметные движения называешь -- "микро"?

а про другие - например широта раскрытых глаз (характерная для него,

Широта раскрытия глаз/прищуривание -- это уже действительно "микро" или, все еще, "макро"?

как и частый змеиный язык),

Змеиный язык не надо валить в одну кучу со всеми остальными движениями, так вот, -- без разбора. Вообще, как ты догадываешься, мы движемся в сторону более продуктивной классификации:
-- движений для отзеркаливания
--движения для иного (отличного от отзеркаливания) повтороения
--движения, вовлеченные в СебеЯзыкоиды -- в опенмета аилев упорно твердил, что ВСЕ движения, так или иныче, входят/участвуют в языкоидах, теоретически, оно может так и должно быть, но на практике такое не обнаруживается: некоторые движения по характерным признаком работают в СебеЯзыкоидах, но другие -- ничуть.

движения голосовых связок имитирующшие речь,

Имитация речи -- голоса (?) это совершенно особенная статья:

Работа Классного Модельера:
http://www.livejournal.com/users/metanymous/37008.html


Как ты думаешь, почему все поголовно эстрадные имитаторы речи/голосов вынужденны копировать/воспроизводить гораздо больше чем только речь/голос?

Подсказка1: они это делают для достижения более сильного эффекта
Подсказка2: они начинают имитировать речь/голос и оказываются автоматически вовлеченными в "большее".

i>откидывание головы назад или способ балансирования спины - забыл про них.</i>

Положение/движения головы воздействует прямо на вестибюлярный аппарат.

"Балансирование спины" -- есть в этом нечто особенное?

Положение/движения головы воздействует прямо на вестибюлярный аппарат.
"Балансирование спины" -- есть в этом нечто особенное?
--------------------------------------
Для меня - точно есть. У меня довольно зажатая спина и я просто не ощущал себя альпачино
пока не начал ей балансировать, в моем случае это было раскачивание во время движений
вперед-назад-вправо-влева с большим для меня углом наклона. Расслабленное движение туловища, независимое от ног.

Еще для себя выделил, но не анализировал паттерны движения глаз + головы. Например необычно
смотреть вверх головой но глаза при этом вниз. Кажется здесь есть какие-то степени свободы, которых у меня нет, а у него есть.

Положение/движения головы воздействует прямо на вестибюлярный аппарат.
"Балансирование спины" -- есть в этом нечто особенное?
--------------------------------------
Для меня - точно есть. У меня довольно зажатая спина и я просто не ощущал себя альпачино
пока не начал ей балансировать, в моем случае это было раскачивание во время движений
вперед-назад-вправо-влева с большим для меня углом наклона. Расслабленное движение туловища, независимое от ног.


Ну а с учетом того, что спину поддерживают в режиме "тонуса" огромное число мышц, будет вполне реалистично предположить, что существуют эээ "спинные" мышечные паттерны, которые связаны/кодируют весьма многие вещи.

Еще для себя выделил, но не анализировал паттерны движения глаз + головы. Например необычно
смотреть вверх головой но глаза при этом вниз. Кажется здесь есть какие-то степени свободы, которых у меня нет, а у него есть.


Это на надо направить на более детальную проработку -- накопить побольше впечатлений.

Отвечаю быстро, так как мне скоро уезжать. На выходных подумаю, попрактикую.

Пришла пора разбираться со всеми этими "микро/макро мускульными движениями" -- еще одной священной коровой первого кода по-ДГ.
------------------------------------
Точно, пора ~деномилизировать это имплицитное моделирование.

Что ты называешь/делаешь, когда делаешь "микроотзеркаливание": будь добр, опиши какие конкретно движения/как ты приводишь в действие, отзеркаливая их?
----------------------------------------
Делаю аналогичные зеркальные движения руками, Икс двинул правой, я двинул левой. Мб это не правильно но ээ... удобно, именно зеркально :)
Если рядом люди, я лишь слегка делаю намек на движение, например шевелю рукой в том же направлении на 1-2 градуса, 1-2 сантиметра.
Движения головой - отражаю движения вправо-влево-вверх-вниз, кивания, мотания головой,
моргания (еще не привык-приучился). Ттоже - если рядом люди - делаю это минимально, если нет, то впол...силы,амплитуды моделируемого
Наклоны туловища. Направления взгляда.
Клацаю челюстью в такт его речи.

А почему ты эти весьма заметные движения называешь -- "микро"?
------------------------------------
Микро - это как один из выборов отзеркаливания. Если мне лень сильно вертеться или кто-то рядом или мне хочется посмотреть, будет ли эффект если я делаю едва заметные движения, мб такие малозаметные, что у меня самого они на пороге осознания.


Широта раскрытия глаз/прищуривание -- это уже действительно "микро" или, все еще, "макро"?
----------------------------------------------
Для моего уровня калибровки - это уже микро. Хотя верю что есть еще более микро..хотя бы те же дыхательные паттерны или тонус мышц лица, рук.

Как ты думаешь, почему все поголовно эстрадные имитаторы речи/голосов вынужденны копировать/воспроизводить гораздо больше чем только речь/голос?
-----------------------------------------
Голос запускает целые веера реакций. Не сопротивляться этому трудно. Поэтому за ним идет и мимика и поза, они вызваны этим якорем голоса.

отзеркалить сам фильм на компе?

Если смотреть фильмы/записи на компьтере, может быть можно найти программу которая показывала бы фильм зеркально.
Или конвертить фильм/запись самому.
Тогда можно было бы смело зеркалить и получать оригинальный варинт :)

Re: отзеркалить сам фильм на компе?

А видеть другой вариант :), что тоже не оптимально.

Re: отзеркалить сам фильм на компе?

Да, точно.

Пришла пора разбираться со всеми этими "микро/макро мускульными движениями" -- еще одной священной коровой первого кода по-ДГ.
------------------------------------
Точно, пора ~деноминировать это имплицитное моделирование.

Ну давай.

Что ты называешь/делаешь, когда делаешь "микроотзеркаливание": будь добр, опиши какие конкретно движения/как ты приводишь в действие, отзеркаливая их?
----------------------------------------
Делаю аналогичные зеркальные движения руками, Икс двинул правой, я двинул левой. Мб это не правильно но ээ... удобно, именно зеркально :)

Понятно. А "микро" идет по причине уменьшенной амплитуды отзеркаленного движения?

Если рядом люди, я лишь слегка делаю намек на движение, например шевелю рукой в том же направлении на 1-2 градуса, 1-2 сантиметра.
Ага, вот ответ.

Движения головой - отражаю движения вправо-влево-вверх-вниз, кивания, мотания головой, моргания (еще не привык-приучился). Тоже - если рядом люди - делаю это минимально, если нет, то впол...силы,амплитуды моделируемого. Наклоны туловища. Направления взгляда. Клацаю челюстью в такт его речи.
Угм.

А почему ты эти весьма заметные движения называешь -- "микро"?
------------------------------------
Микро - это как один из выборов отзеркаливания. Если мне лень сильно вертеться или кто-то рядом или мне хочется посмотреть, будет ли эффект если я делаю едва заметные движения, мб такие малозаметные, что у меня самого они на пороге осознания.

Угм.

А ты сравнивал делал весь ряд по амплитуде:
--отзеркаленные движения являются ПРЕУВЕЛИЧЕННЫМИ по амплитуде повторениями
--в точности равны по амплитуде "оригиналу"
--примерно, в "пол-амплитуды"
--меньше чем в четверть
--являются едва заметными "дерганиями" конечностей/мышц, практически без генерации движений
--являются весьма малыми напряжениями "зеркальных" мышц, так что эти напряжения находятся на пороге собственного осознания


Широта раскрытия глаз/прищуривание -- это уже действительно "микро" или, все еще, "макро"?
----------------------------------------------
Для моего уровня калибровки - это уже микро. Хотя верю что есть еще более микро.. хотя бы те же дыхательные паттерны или тонус мышц лица, рук.


Дыхательное отзеркаливание надо рассматривать отдельно.

Как ты думаешь, почему все поголовно эстрадные имитаторы речи/голосов вынуждены копировать/воспроизводить гораздо больше чем только речь/голос?
-----------------------------------------
Голос запускает целые веера реакций. Не сопротивляться этому трудно. Поэтому за ним идет и мимика и поза, они вызваны этим якорем голоса.

Ага!

Итог:

1 Надо прописывать практическую классификацию больших/отдельных двигательных паттернов, например:
--спина
--дыхание

2 Провести сравнительное исследование отзеркаливания с вариациями его амплитуды.

хочу еще исследовать

1 Надо прописывать практическую классификацию больших/отдельных двигательных паттернов, например:
--спина
--дыхание
2 Провести сравнительное исследование отзеркаливания с вариациями его амплитуды.

--------------------------------
То есть то исследование отзеркаливания на разных амплитудах я проводил общо, без акцента на спине. Может стоит отдельно провести разномастабные исследования (уже будучи в однонедельном отпуске с понедельника) отдельно для
- спины
- движений рук
- для головы ?

Re: хочу еще исследовать

1 Надо прописывать практическую классификацию больших/отдельных двигательных паттернов, например:
--спина
--дыхание
2 Провести сравнительное исследование отзеркаливания с вариациями его амплитуды.
--------------------------------
То есть то исследование отзеркаливания на разных амплитудах я проводил общо, без акцента на спине. Может стоит отдельно провести разномасштабные исследования (уже будучи в однонедельном отпуске с понедельника) отдельно для
- спины
- движений рук
- для головы ?

Да, это было бы здорово.

  • 1