?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Uptime (6)
Red Tailed Hawk
metanymous wrote in metapractice
http://community.livejournal.com/metapractice/147167.html



Говорить как по писаному

Вернулся к тренировкам чтения вслух - читаю Овидия - нашлась бумажная книга :)) Уже не вызывает напряжения/усталости. Но всё ещё под конец отмеренного интервала становится жутко скучно - для депрограммирования этой скуки добавляю себе пять "штрафных" минут если посмотрел на часы раньше времени :))

А чем по ходу упражнений/тренировок обеспечивается наличие в будущем реальном контексте использования полученного навыка обратной связи от субъекта? То есть что это будет именно тебе-говорение.

Re: Говорить как по писаному

Но, почему ты не сделаешь что-то с прямой мотивацией? Ты знаешь, для чего ты читаешь, по-идее, при такой цели чтение должно вызывать у тебя прямо противоположную реакцию!

Что ты называешь: (стало) "жутко скучно"?

С определенного момента ты читаешь для "живого" слушателя.

Re: Говорить как по писаному

Но, почему ты не сделаешь что-то с прямой мотивацией? Ты знаешь, для чего ты читаешь, по-идее, при такой цели чтение должно вызывать у тебя прямо противоположную реакцию!

Но если у меня сильная прямая мотивация у меня и в жизни проблем с говорением нет. То есть как раз смысл-то в тренировке навыка в условиях максимальной демотивации :)

Что ты называешь: (стало) "жутко скучно"?

Много посторонних (не связанных с контекстом тренировки или содержанием текста) мыслей появляется.

Re: Говорить как по писаному

Появление множества ассоциаций не есть скука.

Говорить с паузами тяжело. Тишина обволакивает. Даже читая с листа буквально тяжело начинать говорить. В устной речи ещё и теряются слова - забываю что сказать собирался. Хотя замечал и ранее, что в особенно эмоционально насыщенные моменты/фрагменты в моей речи появляется паузная структура. Очень непривычно для моего обычного быстрого ээ стиля :)

Тяжело, но надо Федя, очень надо :)

Да я и понимаю :) Иначе это ведь получается ээ болтовня, а не Коммуникация, Вызывающая Изменения :) (хотя и от первой конечно есть некая польза). Вслушивался в паузы между слов у Эриксона. Как он ээ не проваливается в эти паузы не понятно :)

Эриксон вовсе не вслушивался в паузы между слов. Эриксон делал паузы между несколькими сказанными подряд ФРАЗАМИ!

Что-то как-то тяжко идёт коммуникация, если не направлена на некие ээ благородные цели. И наоборот, стоит только зарядить в неё что-нибудь вроде ээ развития, так идёт как по маслу :) Ну то есть, складывается впечатление, что у всей этой системы, под названием НЛП, явно есть некие ээ свои цели, и пользоваться её ресурсами на собственные прихоти можно постольку, поскольку ты эти цели продвигаешь.

Браво! Ты это открыл/нашел!

Точно - такое свойство присуще НЛП.

Это свойство НЛП "позаимствовало" у своих великих предтеч: Вирджии, Перлса и Эриксона.

Ха-ха, так это ж вы мне ээ простите парили мозг, про то что "если техники работают на сложные реакции терапии, так почему бы им не работать для более простых житейских целей"! :))

Ну ладно, попробуем ээ поторговаться. С системой. :)))

Если ты много работаешь на "общие цели развития", причем, это развитие других людей, тогда у тебя появляется окно получить что-то и для себя.

В новом коде нлп Гриндер попытался нарушить, отрицать эту закономерность. Что у Гриндера получилось с новым кодом вполне известно. Что у него получилось с преследованием своей личной выгоды в чем бы она не заключалась - об этом догадаться нетрудно.

Ага, примерно понимаю. Вход за рубль, выход за два. После таких откровений, надо быть вдесятерне осторожней, пытаясь исследовать нагвализм. Тут то "всего лишь" Эриксон-Сатир-Перлз, а не ээ тысячелетние намерения древних магов :))

Мне кажется важным аспектом всех этих указанных на картинке взаимодействий является ВЕРА. Оператор должен верить:
- что выбранный им интерфейс принесёт результат
- что выбранный им интерфейс принесёт стратегически полезный/экологичный результат
- что у субъекта есть или за короткое время появятся нужные сигналы
- что эти сигналы перейдут в конечном итоге в макроповедение
- что у него самого достаточно подсознательной вариабельности, чтобы достаточное время действовать по интерфейсу
- ...и т.д.

ОБЯЗАН сильнее нежели ДОЛЖЕН


"Человек знания это не тот кто просто верит - это тот кто ОБЯЗАН верить".