?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Flag Next Entry
Uptime (6)
Red Tailed Hawk
metanymous wrote in metapractice
http://community.livejournal.com/metapractice/147167.html



  • 1
http://community.livejournal.com/metapractice/206403.html?thread=4451651#t4451651

eugzol

Техника продолжения общения, пока результат не достигнется "сам собой", оказывается, очень мощная.

Писатель-фантаст какой-то описывал (то ли Хайнлайн, то ли Гаррисон), как главный герой наведывался к чиновникам. Как только его провели в кабинет начальника — он знал, что всё что нужно ему подпишут. Он просто будет сидеть на табуретке, пока подпись не будет поставлена — выгнать силой его права не имеют, а сам он не уйдёт.

Ещё сам на экзаменах применял и за товарищами видел. Если преподаватель тебя не прогнал после некоторого порогового времени, то свою оценку ты уже получишь в независимости от знаний.

Э. описывает:

Однажды летом я продавал книги, чтобы заплатить за свое обучение в колледже. Около пяти вечера я зашел во двор фермы и завел разговор с фермером о покупке книг. И тогда он сказал мне: "Молодой человек, я не читаю ничего. Мне не нужно ничего читать. Я просто люблю возиться со своими свиньями".

Я спросил его: "Вы не будете против, если я постою рядом и поговорю с вами, пока вы ими занимаетесь?"

"Болтай, сколько хочешь, парень, - сказал он, - хотя проку тебе от этого не будет никакого. Я не собираюсь обращать на тебя внимания. Ты же видишь, я занят и кормлю свиней".

И вот, я начал рассказывать про свои книги. Будучи фермерским мальчиком, я машинально поднял с земли пару камешков, которые валялись рядом, и начал, разговаривая, чесать ими спины свиней. Фермер посмотрел на меня, остановился и сказал: "Будь кто угодно этот человек, но если он знает, как почесать свинье спину так, чтобы ей это понравилось, он уже мне интересен. Как насчет того, чтобы поужинать со мной сегодня вечером? И ты можешь остаться ночевать. Денег не нужно, и не беспокойся, я куплю твои книги. Ты любишь свиней. Ты знаешь, как они любят, чтобы их чесали".


metanymous

Это между прочим все на тему аптайм. Это аптайм вызывает ответы в приведенных примерах.

Такой аптайм может быть очень ~энергозатратным, просто души вынимает что из оператора, что из субъекта.

Вот например некоторые преподаватели от таких студентов просто до черезвычайности раздражаются. Но, оценку всё равно требуемую ставят. Другие преподаватели переносят спокойно, третьи иронично, четвёртые ещё как. То есть разное реагирование возможно как "экологичное", так и крайне "неэкологичное".

Ну и у некоторых из таких студентов наблюдается черезвычайный упадок параметров САН после одного из подобных экзаменов. У некоторых других никак эти параметры не меняются.

Сам интроспективно могу сказать, что "вынимается душа" когда результату приписана очень большая важность. И когда результат очень жёстко сформулирован. Причём так кажется на эффективности эта важность не сказывается — так и так на сколько потенциальной вариативности поведения хватило, на столько реально и эффективен. Но только в случае большой важности, отсутствии НастрояДрессировщика (готовности ждать бесконечное время до появления конечного результата), выматывает до невозможности и очень быстро такой режим.

С другой стороны, для разворачивания Аптайма хорошо бы создать надёжную среду непрерывной коммуникации. Ну, чтобы можно было почесать нужную свинюшку камушками, надо создать повод к общению с фермером. Кажется, навык поиска и удержания таких контекстов "непрерывного общения", является самостоятельным и вполне отдельным от Аптайма.

Такой аптайм может быть очень ~энергозатратным, просто души вынимает что из оператора, что из субъекта.

Это совершенно неверно.

Вот например некоторые преподаватели от таких студентов просто до черезвычайности раздражаются. Но, оценку всё равно требуемую ставят. Другие преподаватели переносят спокойно, третьи иронично, четвёртые ещё как. То есть разное реагирование возможно как "экологичное", так и крайне "неэкологичное".

Не факт что у вас пример адресует именно к аптайму.

Ну и у некоторых из таких студентов наблюдается черезвычайный упадок параметров САН после одного из подобных экзаменов. У некоторых других никак эти параметры не меняются.

Это указывает на то, что студенты были скорее в даун тайме.

Сам интроспективно могу сказать, что "вынимается душа" когда результату приписана очень большая важность.

В аптайме нет ничего важного, но все значимо.

И когда результат очень жёстко сформулирован. Причём так кажется на эффективности эта важность не сказывается — так и так на сколько потенциальной вариативности поведения хватило, на столько реально и эффективен. Но только в случае большой важности, отсутствии НастрояДрессировщика (готовности ждать бесконечное время до появления конечного результата), выматывает до невозможности и очень быстро такой режим.

У вас сложное объяснение простого эффекта - вы были фрустрированы и поэтому потеряли много энергии.

С другой стороны, для разворачивания Аптайма хорошо бы создать надёжную среду непрерывной коммуникации.

Поэтому аптайм уместнее рассматривать в контекстах, в которых процесс коммуникации так или иначе гарантирован.

У вас сложное объяснение простого эффекта - вы были фрустрированы и поэтому потеряли много энергии.

А есть какое-нибудь средство эффективного выхода из этой фрустрированности прямо на месте её возникновения?

А есть какое-нибудь средство эффективного выхода из этой фрустрированности прямо на месте её возникновения?

Есть три средства выхода/избегания этой фрустрированности:
--еще до ее возникновения переработать эту фрустрированность на якорях
--прямо в контексте фрустрированности задействовать кучу ресурсных якорей, которые вы притащили с собой
--хорошо готовиться к экзаменам и зачетам

Есть три средства выхода/избегания этой фрустрированности:
--еще до ее возникновения переработать эту фрустрированность на якорях


Не понял, поясните пожалуйста этот момент. Как тут используются якори?

--прямо в контексте фрустрированности задействовать кучу ресурсных якорей, которые вы притащили с собой

Ресурсы должны быть специальные какие-то типа неожиданного нахождения нового. Инсайты там всякие.

--хорошо готовиться к экзаменам и зачетам

Искать и реализовывать времязатратные, но сверхнадёжные методы подготовки к предстоящей деятельности. А какой есть метод подготовки к каким-нибудь "холодным продажам"? :)

--Есть три средства выхода/избегания этой фрустрированности:
-еще до ее возникновения переработать эту фрустрированность на якорях

--Не понял, поясните пожалуйста этот момент. Как тут используются якори?


К вам пришел клиент с такой проблемой. И вы решили поработать с ней якорями. Вопросы?

--прямо в контексте фрустрированности задействовать кучу ресурсных якорей, которые вы притащили с собой
Ресурсы должны быть специальные какие-то типа неожиданного нахождения нового. Инсайты там всякие.


СПОКОЙСТВИЯ

--хорошо готовиться к экзаменам и зачетам

--Искать и реализовывать времязатратные, но сверхнадёжные методы подготовки к предстоящей деятельности. А какой есть метод подготовки к каким-нибудь "холодным продажам"? :)


Реализовывать своевременные и малозатратные средства подготовки к экзаменам. Я отработал со студентами более одиннадцати лет. Я вам говорю :)

  • 1