?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Рефрейминг (22) р. новой части и шестишаговый - вопросы вопросы вопросы
П
metanymous wrote in metapractice
http://community.livejournal.com/metapractice/177438.html

--Перечитываю материалы, посвященные рефреймингу новой части: главу из "Рефрейминга" и обсуждения создания части АнлимитедСекс из http://community.livejournal.com/openmeta/51895.html Ожидаю много вопросов со своей стороны... и много ответов с вашей :). Так как процедура из книги отличается от ваших указаний. Наверное, точнее сказать, что ваши указания более детальны и заточены индивидуально. К тому же стоит и следует вернуться к вашей рекомендации: "Да, да... вам точно нужна часть, отвечающая ЗА ЗАВЕРШЕНИЕ ЦИКЛОВ ОБУЧЕНИЯ НЛП ЧЕМ-ТО КОНКРЕТНЫМ :)" Может создать очередную тему, посвященную рефреймингу? Заодно и о шестишаговом рефреймиге поговорим :).
-- +1 к теме создания новой части. Я бы тоже хотел себе создать тут пару-тройку полезных частей, перед этим разные моменты обсудив.
http://community.livejournal.com/metapractice/195321.html?thread=3986169




  • 1
Когда это будет удобно - часть будет с симпатичной девушкой устанавливать чисто подсознательный для нее и невербальный контакт. И все.

Ну этого недостаточно. Такое я и без новых частей могу сделать, толку-то что :)

Ну этого недостаточно.

Тогда ты не понимаешь и не веришь, что если ты имеешь сильные реакции на подсознательном уровне - ты имеешь все.

Такое я и без новых частей могу сделать, толку-то что :)

А вот, позволь выразить сомнение что умеешь. Ежели бы ты это умел - ты бы не парился пикапом.

--Ну этого недостаточно.
--Тогда ты не понимаешь и не веришь, что если ты имеешь сильные реакции на подсознательном уровне - ты имеешь все.


Да я понимаю и верю и даже знаю, что имею все. Но как вы справедливо сказали - внутренние возражения от этого не испарились. Параллельно этому мои же внутренние процессы:
- блокируют попытку это "всё" утилизировать
- при волевом усилии частично блокируют сами процессы вызовов подсознательных реакций

--Такое я и без новых частей могу сделать, толку-то что :)
--А вот, позволь выразить сомнение что умеешь. Ежели бы ты это умел - ты бы не парился пикапом.


Да меня парят внутренние возражения на ээ общение с девушками в целом (это имеет тенденцию к самоизлечению) и незнакомыми вообще смерть как (а вот это уже само собой никак не улучшается).

--Ну этого недостаточно.
--Тогда ты не понимаешь и не веришь, что если ты имеешь сильные реакции на подсознательном уровне - ты имеешь все.
--Да я понимаю и верю и даже знаю, что имею все. Но как вы справедливо сказали - внутренние возражения от этого не испарились. Параллельно этому мои же внутренние процессы:
- блокируют попытку это "всё" утилизировать
- при волевом усилии частично блокируют сами процессы вызовов подсознательных реакций


Значит в целом установка антиподсознательная.

--Такое я и без новых частей могу сделать, толку-то что :)
--А вот, позволь выразить сомнение что умеешь. Ежели бы ты это умел - ты бы не парился пикапом.
--Да меня парят внутренние возражения на ээ общение с девушками в целом (это имеет тенденцию к самоизлечению) и незнакомыми вообще смерть как (а вот это уже само собой никак не улучшается).


Тогда надо делать так, чтобы незнакомые выглядели как знакомые.

--Да я понимаю и верю и даже знаю, что имею все. Но как вы справедливо сказали - внутренние возражения от этого не испарились. Параллельно этому мои же внутренние процессы:
- блокируют попытку это "всё" утилизировать
- при волевом усилии частично блокируют сами процессы вызовов подсознательных реакций
--Значит в целом установка антиподсознательная.


Это у вас интересное "в целом". В таком в целом про-подсознательная установка = полная конгруентность.

--Такое я и без новых частей могу сделать, толку-то что :)
--А вот, позволь выразить сомнение что умеешь. Ежели бы ты это умел - ты бы не парился пикапом.
--Да меня парят внутренние возражения на ээ общение с девушками в целом (это имеет тенденцию к самоизлечению) и незнакомыми вообще смерть как (а вот это уже само собой никак не улучшается).

Тогда надо делать так, чтобы незнакомые выглядели как знакомые.


Чтобы было как anatoly описывал там где-то - незнакомые девушки "узнавали" бы меня? :)

--Тогда надо делать так, чтобы незнакомые выглядели как знакомые.
--Чтобы было как anatoly описывал там где-то - незнакомые девушки "узнавали" бы меня? :)


У Анатоля это более сложный эффект - я же имел ввиду только то что незнакомые д. будут вызывать такой эффект типа дежа вю - и за счет этого с ними просто будет проще делать первые шаги в общении.

У Анатоля это более сложный эффект - я же имел ввиду только то что незнакомые д. будут вызывать такой эффект типа дежа вю - и за счет этого с ними просто будет проще делать первые шаги в общении.

Если есть общий контекст для действий по знакомству - то достаточно поддаться раппортным эффектам - возникает это самое дежа вю - и всё нормально. Но вот если никакого конвенциального контекста нет (например в этом самом метро! :) ) - это не спасает.

У Анатоля это более сложный эффект - я же имел ввиду только то что незнакомые д. будут вызывать такой эффект типа дежа вю - и за счет этого с ними просто будет проще делать первые шаги в общении.

(1) Эта штука, походу, работает в обе стороны симметрично.
(2) Надо предусмотреть какую-то динамику вкл.-выкл. этой штуки когда идут вторые, третьи и т.д. шаги.

Тогда надо делать так, чтобы незнакомые выглядели как знакомые.

А это вы интересно предложили. Вот в другом контексте. Пожаловался я как-то организму перед сном, мол, не хватает мне ощущения "быть дома" в контекстах повседневной жизни. После этого эффект такой:
(1) Где оно желательно (среди тех домов что я бываю/живу) начало натурально возникать чувство "быть дома", что приятно и замечательно
(2) Параллельно начали всплывать по ходу жизни картинки/"глюки" - типа прихожу я сейчас домой к родителям - и вставляя ключ в дверь - вроде как предслышу лай собачки. Собаки там конечно никакой нет, но вот типа такой якорь за много лет детства тянул это "чувство дома".
(3) Параллельно это тянет другую в целом позитивную кинестетику типа как "ностальгия" - ну и ладно с ней.
(4) Но вот в других случаях просыпаюсь я допустим с утра в своей общаге. И секунд 5 у меня абсолютно потеряна ориентация в пространстве и времени - и я как бы проснулся прямо в своём прошлом типа перед школой :) Наконец-то якори реальности какие-то срабатывают и я на N лет вперёд/в настоящем опять оказываюсь/реориентируюсь. Из прошлого успешно перетянулось чувство "быть дома". Но, перетянулась и какая-то маленькая негативная кинестетика утренняя - типа не нравилось мне в школу в ходить - а вот уже в здесь и сейчас мне с таким же чувством разонравилось идти куда я там собирался.
(5) Ну и эту кинестетику приходится дополнительно редактировать. Интересно, можно ли сразу как-то точечно выцеплять полезные ощущения, без сопутствующего даунлоада асссоциаций/других ощущений/воспоминаний и т.п.

Точечное извлечение ресурсов прошлого

Интересно, можно ли сразу как-то точечно выцеплять полезные ощущения, без сопутствующего даунлоада асссоциаций/других ощущений/воспоминаний и т.п.

(1) Вся это подтема достойна отдельного обсуждения и для этого на нее хорошо бы дать ссылку в Оракуле.

(2) Для прицельной работы с ресурсами прошлого требуется выполнение специального э-алгоритма, предназначенного как раз для тематически точечного извлечения ресурсов.

Re: Точечное извлечение ресурсов прошлого


С этим дежавю у меня иногда просто таки эпидемии в течении дня случаются. На улице начинают привидиться знакомые люди. С кем общаюсь с малознакомым - начинают либо выглядеть как давно знакомые, либо иногда рефлексируется прямо их схожесть с каким-то конкретным давним знакомым.

Короче говоря, я хочу себе часть, которая когда мне будет удобно будет в отношении симпатичной девушки:
- делать подсознательный контакт
- вызывать у меня средней мощности дежа вю, которое не будет вызывать воспоминания какой-то конкретной знакомой
- и которое начнёт/инициирует (уже и сознательное) общение

С этим дежавю у меня иногда просто таки эпидемии в течении дня случаются.
Стоп. А у тебя именно то дежа вю, которое и называют дежа вю? Вот более-менее описание из Википедии:
"Состояние дежа вю подобно повторному перечитыванию давно прочтённой книги или просмотру фильма, который вы раньше смотрели, но уже совершенно забыли, о чём они. Вы не можете вспомнить, что произойдёт в следующее мгновение, но по ходу событий понимаете, что в деталях видели эти несколько минут в качестве реакции на несколько последовательных событий."
У меня, например, возникает ощущение, что я это все видел, и вроде бы даже могу угадать, что будет дальше. Но на самом деле не могу, хотя как только что-то происходит, остается ощущение, что так и никак иначе оно и должно было произойти. Кажется, что если бы события протекали медленнее, то я бы успел вспомнить и сказать, что будет дальше.

На улице начинают привидиться знакомые люди. С кем общаюсь с малознакомым - начинают либо выглядеть как давно знакомые, либо иногда рефлексируется прямо их схожесть с каким-то конкретным давним знакомым.
Или просто люди, с которыми ты точно не общался, кажутся знакомыми? У меня, например, эээ какие-то девушки кажутся почему-то не то чтобы знакомыми, а даже эээ одним человеком.

Вот, у Дилтса в одной из его давних и все еще разумных книг: "Веры - путь к здоровью и благополучию" - описаны так называемые "стратегии реальности". Если по изменению стратегии реальности произошло типа "подмены", то тогда кто/что/то чего не было достоверно кажутся бывшими.

Но, дежа вю несколько другой феномен. Если даже дежа вю и сфокусировано на чем-то/ком-то, то переживания будут скорее типа:
--я знаю, что я этого/кого-то не видел
--но у меня такое чувство/переживание, что видел

Короче говоря, я хочу себе часть, которая когда мне будет удобно будет в отношении симпатичной девушки:
- делать подсознательный контакт


Да. Подсознательный контакт означает, что девушка будет:
- "узнавать" меня
- чувствовать симпатию
- испытывать желание начать общение
- по факту создаст повод к началу общения или начнёт его

- вызывать у меня средней мощности дежа вю, которое не будет вызывать воспоминания какой-то конкретной знакомой
- и которое начнёт/инициирует (уже и сознательное) общение


И это мгновенное желание будет в точности синхронизировано с таковым желанием девушки. При этом двойное включение части подразумевает:
- я могу вдруг обнаружить себя начавшим общаться с некой симпатичной/милой девушкой
- я могу сознательно заметить некую симпатичную девушку, дать какой-то внутренний сигнал части чтобы она начала действовать, получить ответный сигнал с порцией знания/уверенности что часть таки начала, дальше отвлечься, и через некоторое время обнаружить себя начавшим общаться с этой девушкой
- я могу подсматривать за работой части и замечать всю разворачивающуюся динамику подсознательных сигналов по ходу функционирования части, ежели у меня вдруг будет такое желание, безотносительно того выбрана ли девушка сознательно или подсознательно

  • 1