?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Рефрейминг (22) р. новой части и шестишаговый - вопросы вопросы вопросы
П
metanymous wrote in metapractice
http://community.livejournal.com/metapractice/177438.html

--Перечитываю материалы, посвященные рефреймингу новой части: главу из "Рефрейминга" и обсуждения создания части АнлимитедСекс из http://community.livejournal.com/openmeta/51895.html Ожидаю много вопросов со своей стороны... и много ответов с вашей :). Так как процедура из книги отличается от ваших указаний. Наверное, точнее сказать, что ваши указания более детальны и заточены индивидуально. К тому же стоит и следует вернуться к вашей рекомендации: "Да, да... вам точно нужна часть, отвечающая ЗА ЗАВЕРШЕНИЕ ЦИКЛОВ ОБУЧЕНИЯ НЛП ЧЕМ-ТО КОНКРЕТНЫМ :)" Может создать очередную тему, посвященную рефреймингу? Заодно и о шестишаговом рефреймиге поговорим :).
-- +1 к теме создания новой части. Я бы тоже хотел себе создать тут пару-тройку полезных частей, перед этим разные моменты обсудив.
http://community.livejournal.com/metapractice/195321.html?thread=3986169




  • 1
Короче говоря, я хочу себе часть, которая когда мне будет удобно будет в отношении симпатичной девушки:
- делать подсознательный контакт


Да. Подсознательный контакт означает, что девушка будет:
- "узнавать" меня
- чувствовать симпатию
- испытывать желание начать общение
- по факту создаст повод к началу общения или начнёт его

- вызывать у меня средней мощности дежа вю, которое не будет вызывать воспоминания какой-то конкретной знакомой
- и которое начнёт/инициирует (уже и сознательное) общение


И это мгновенное желание будет в точности синхронизировано с таковым желанием девушки. При этом двойное включение части подразумевает:
- я могу вдруг обнаружить себя начавшим общаться с некой симпатичной/милой девушкой
- я могу сознательно заметить некую симпатичную девушку, дать какой-то внутренний сигнал части чтобы она начала действовать, получить ответный сигнал с порцией знания/уверенности что часть таки начала, дальше отвлечься, и через некоторое время обнаружить себя начавшим общаться с этой девушкой
- я могу подсматривать за работой части и замечать всю разворачивающуюся динамику подсознательных сигналов по ходу функционирования части, ежели у меня вдруг будет такое желание, безотносительно того выбрана ли девушка сознательно или подсознательно

Да. Подсознательный контакт означает, что девушка будет:
- "узнавать" меня
- чувствовать симпатию
- испытывать желание начать общение
- по факту создаст повод к началу общения или начнёт его


Будет реагировать. И среди ее реакций будут преобладать позитивные.

- вызывать у меня средней мощности дежа вю, которое не будет вызывать воспоминания какой-то конкретной знакомой
- и которое начнёт/инициирует (уже и сознательное) общение


Не будем называть это дежа вю. Она будт явно напоминать кого-то с кем вам просто общаться.

Да. Подсознательный контакт означает, что девушка будет:
- "узнавать" меня
- чувствовать симпатию
- испытывать желание начать общение
- по факту создаст повод к началу общения или начнёт его

Будет реагировать. И среди ее реакций будут преобладать позитивные.


ОК. Но её непроизвольные с преобладанием позитива реакции приведут к действию любого уровня осознанности по началу знакомства.

- вызывать у меня средней мощности дежа вю, которое не будет вызывать воспоминания какой-то конкретной знакомой
- и которое начнёт/инициирует (уже и сознательное) общение

Не будем называть это дежа вю. Она будт явно напоминать кого-то с кем вам просто общаться.


Будет напоминать с любой степенью явности в точности достаточной для того, чтобы общаться было просто.

часть - катализатор

--Да. Подсознательный контакт означает, что девушка будет:
--Будет реагировать. И среди ее реакций будут преобладать позитивные.
--ОК. Но её непроизвольные с преобладанием позитива реакции приведут к действию любого уровня осознанности по началу знакомства.


Нет. Ваша Часть она ЛИШЬ ТОЛЬКО КАТАЛИЗАТОР ПЕРВИЧНОГО/ПЕРВОГО РЕАГИРОВАНИЯ:
--вы видите девушку и посылаете части сигнал типа фасс
--часть делает свое дело - СТИМУЛ - и девушка реагирует
--на реакцию девушки ДОЛЖНЫ ОТРЕАГИРОВАТЬ ВЫ САМИ
--далее идут циклы взимного реагирования в начинающихся отношениях
--ежели циклы теряют энергию - снова срабатывает часть и снова придает импульс К НОРМАЛЬНОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ КОММУНИКАЦИИИ

Re: часть - катализатор

--Да. Подсознательный контакт означает, что девушка будет:
--Будет реагировать. И среди ее реакций будут преобладать позитивные.
--ОК. Но её непроизвольные с преобладанием позитива реакции приведут к действию любого уровня осознанности по началу знакомства.

Нет. Ваша Часть она ЛИШЬ ТОЛЬКО КАТАЛИЗАТОР ПЕРВИЧНОГО/ПЕРВОГО РЕАГИРОВАНИЯ:
--вы видите девушку и посылаете части сигнал типа фасс
--часть делает свое дело - СТИМУЛ - и девушка реагирует
--на реакцию девушки ДОЛЖНЫ ОТРЕАГИРОВАТЬ ВЫ САМИ


А так как девушка будет выглядеть/казаться/напоминать знакомую, то проблем это предполагаемо не составит.

--далее идут циклы взимного реагирования в начинающихся отношениях
--ежели циклы теряют энергию - снова срабатывает часть и снова придает импульс К НОРМАЛЬНОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ КОММУНИКАЦИИИ


Да, c циклами и возможностью повторной активации части это правильно.

Re: часть - катализатор

Причем, вполне похоже на правду, что такую именно часть и следует устанавливать любому/каждому пикаперу.

Re: часть - катализатор

Ну это экономно получается (засчёт этого проще дизайн и проще сохранить тотальную экологичность, при этом без необходимости делания драматических/обширных изменений). Вместо создания целиком новой части для пикапа, создаётся просто вспомогательная часть (helper part :) ) для того чтобы быстренько перевести девушку под ответственность уже наличных частей ответственных за общение со знакомыми.

Начали за индивидуальность, закончили...

Вот в теме из опенметы сказано про индивидуально-уникальную часть http://community.livejournal.com/openmeta/51895.html?thread=780471#t780471:

Пойдем путем создания НовойЧасти под названием АнлимитедСекс.
1 На первом шаге нужно точно, лаконично и позитивно определить: "Что часть будет делать"? Что каждый для себя представляет что часть должна делать? У пикаперов идет разработка/утилизация унитарной модели и сопутствующих ритуалов/ценностей. А у нас будет индивидуально-уникальная. Каждому нужно что-то совершенно свое. Вот эту уникальную цель/результат и надо поставить в программу для модели, тогда все остальное будет совершенно просто.
Итак, каждый из вас должен привести формулировку: "Я хочу часть, которая будет в ситуации/контексте Y делать X." :)


А теперь речь зашла, что "такую именно часть и следует устанавливать любому/каждому пикаперу". Не противоречие ли?

Re: часть - катализатор

--далее идут циклы взимного реагирования в начинающихся отношениях
--ежели циклы теряют энергию - снова срабатывает часть и снова придает импульс К НОРМАЛЬНОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ КОММУНИКАЦИИИ


Нормальная человеческая коммуникация = потенциально возможен переход в любые отношения. Если по одному пути отношения заходит в тупик - часть обеспечивает отступ на эти "потенциально/реально возможно всё" позиции.

Нормальная человеческая коммуникация

А действительно, что тут скрывается за словами "нормальная человеческая коммуникация"?

Re: часть - катализатор

Нормальная человеческая коммуникация по БиГам это когда у вас в любой момент времени в распоряжении/реале в доступе ЛЮБЫЕ ЭКСПРЕССИВНЫЕ И ПОВЕДЕНЧЕСКИЕ РЕАКЦИИ:
Один мой студент пришел ко мне сначала как клиент, еще когда он учился на младших курсах колледжа. Он пришел и сказал: "У меня ужасная проблема. Я встретил девушку, и все складывалось просто отлично. Она приходит ко мне, мы вместе спим и все великолепно. Но утром, как только я просыпаюсь, мне приходит в голову мысль, что я должен сделать -- жениться на ней или вытолкнуть из постели и выгнать навсегда? В этот момент меня даже позабавило то, что человеческое существо могло сказать мне такие слова! И я никогда не перестану удивляться тому, как сильно люди могут ограничивать мир своего опыта. В его мире у него было только два этих выбора! В то время я работал с Джоном. Джон посмотрел на него и сказал: "Случалось ли вам просто сказать ей: "С добрым утром? " Студент ответил: "Ух-х-х-х! " Я думаю, что это тупиковый терапевтический маневр, потому что он мог сказать ей "с добрым утром", а затем либо вытолкнуть ее, либо сделать предложение. Существует же гораздо больше возможностей! Но раз уж он вошел в состояние растерянности, я дотронулся до него и сказал: "Закрой глаза". А Джон добавил: "И начинай смотреть сон, в котором ты увидишь, как много существует других возможностей, и ты не сможешь открыть глаза до тех пор, пока не исчерпаешь их все! " Он сидел так шесть с половиной часов! Шесть часов с половиной он сталкивался с другими возможностями. Он не мог уйти, так как у него не открывались глаза. Он пытался встать и ходить, но не мог найти дверь. Все эти возможности, которые открывались ему за шесть часов, он мог реализовать всегда, чтобы получить доступ к своей собственной креативности.
http://lib.ru/NLP/book1.txt_with-big-pictures.html

Нормальная человеческая коммуникация с противоположн

Да, как я уже сказал, идея элегантная.

--на реакцию девушки ДОЛЖНЫ ОТРЕАГИРОВАТЬ ВЫ САМИ
- снова срабатывает часть и снова придает импульс К НОРМАЛЬНОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ КОММУНИКАЦИИИ
Если вот в этом месте нет желаемой гибкости в поведении, тогда что? Если человек испытывает затруднения в нормальной человеческой коммуникации с противоположным полом? Другими словами, мальчик представляет как хотел бы себя вести с девочками, но что-то еще вечно мешает.
Да и я тем самым пресуппозирую, что нормальная коммуникация с разными полами -- она разная. И что-то мне подсказывает, что так оно и есть, так оно, как говорится, природой и заложено.

Re: Нормальная человеческая коммуникация с противополо

Если вот в этом месте нет желаемой гибкости в поведении, тогда что?

Тогда ее можно выработать двух видов:
--типа как это делали продавцы с пакетами на улице. они могут подойти к любому и начать свою валынку. так же и пикаперы
--типа как это положено делать свободному человеку, который с другим свободным человеком может говорить о чем им обоим угодно сколько времени у них на это есть

Если человек испытывает затруднения в нормальной человеческой коммуникации с противоположным полом?

Нет затруднений с полом. Есть затруднения:
--с получением безотказных ответов
--с говорением на табуированные темы

Другими словами, мальчик представляет как хотел бы себя вести с девочками, но что-то еще вечно мешает.

Ну, эти чувства переработать вовсе не сложно.

Да и я тем самым пресуппозирую, что нормальная коммуникация с разными полами -- она разная.

Нет.

И что-то мне подсказывает, что так оно и есть, так оно, как говорится, природой и заложено.

Нет. Пола два. А коммуникация одна на всех.

(1) Часть должна обеспечивать постоянную заинтересованность (в первую очередь подсознательную) человека в общении. Если заинтересованность ниже критического уровня (или вообще отсутствует), при этом у меня есть сознательное желание начать/продолжить общение, часть должна быстро создать значительной интенсивности такую заинтересованность.
(2) Кроме того, часть использует ресурс "человек кого-то напоминает", ровно в такой мере/степени/интенсивности, чтобы интегрировать антиресурсные чувства и мысли связанные с тем, что в общении может/уже возник с моей стороны или стороны субъекта "ступор". (Ну и на подсознательном уровне п.1 по факту решает этот вопрос ступора.)

Вчера хотел сделать рефрейминг создания части с этой частью, но метавозражения мне решили продемонстрировать, что отодвинуть их можно не всегда :)) В результате начал интегрировать антиресурсы коммуникации с комплиментарными ресурсами и так выходит, что "напоминание" есть лишь один ресурс для лишь одного антиресурса - а именно что я напрягаюсь когда вижу что человек типа чего-то ждёт такого коммуникативного от меня. В то время как со знакомыми от точно такого же поведения не напрягаюсь, и через короткое время либо сами знакомые, либо я что-нибудь такое коммуникативное и делаю (ну там канарейку какую-нибудь например, даже не особо удачную, всё равно проходит).

Ну, каждому другому антиресурсу было намечено по ресурсу, ещё и один раз р. конфликта частей проведён, и метавозражения "отпустили".

(1) Часть должна обеспечивать постоянную заинтересованность (в первую очередь подсознательную) человека в общении. Если заинтересованность ниже критического уровня (или вообще отсутствует), при этом у меня есть сознательное желание начать/продолжить общение, часть должна быстро создать значительной интенсивности такую заинтересованность.

ЧАСТЬ ДОЛЖНА ВЫЗЫВАТЬ ОТВЕТЫ. (ВСЕ)

(2) Кроме того, часть использует ресурс "человек кого-то напоминает", ровно в такой мере/степени/интенсивности, чтобы интегрировать антиресурсные чувства и мысли связанные с тем, что в общении может/уже возник с моей стороны или стороны субъекта "ступор". (Ну и на подсознательном уровне п.1 по факту решает этот вопрос ступора.)

Это во вспомогательных условиях.

Вчера хотел сделать рефрейминг создания части с этой частью, но метавозражения мне решили продемонстрировать, что отодвинуть их можно не всегда :))

Хе, хе, хе :)

  • 1