?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Рефрейминг (22) р. новой части и шестишаговый - вопросы вопросы вопросы
П
metanymous wrote in metapractice
http://community.livejournal.com/metapractice/177438.html

--Перечитываю материалы, посвященные рефреймингу новой части: главу из "Рефрейминга" и обсуждения создания части АнлимитедСекс из http://community.livejournal.com/openmeta/51895.html Ожидаю много вопросов со своей стороны... и много ответов с вашей :). Так как процедура из книги отличается от ваших указаний. Наверное, точнее сказать, что ваши указания более детальны и заточены индивидуально. К тому же стоит и следует вернуться к вашей рекомендации: "Да, да... вам точно нужна часть, отвечающая ЗА ЗАВЕРШЕНИЕ ЦИКЛОВ ОБУЧЕНИЯ НЛП ЧЕМ-ТО КОНКРЕТНЫМ :)" Может создать очередную тему, посвященную рефреймингу? Заодно и о шестишаговом рефреймиге поговорим :).
-- +1 к теме создания новой части. Я бы тоже хотел себе создать тут пару-тройку полезных частей, перед этим разные моменты обсудив.
http://community.livejournal.com/metapractice/195321.html?thread=3986169




  • 1
(1) Часть должна обеспечивать постоянную заинтересованность (в первую очередь подсознательную) человека в общении. Если заинтересованность ниже критического уровня (или вообще отсутствует), при этом у меня есть сознательное желание начать/продолжить общение, часть должна быстро создать значительной интенсивности такую заинтересованность.

ЧАСТЬ ДОЛЖНА ВЫЗЫВАТЬ ОТВЕТЫ. (ВСЕ)

(2) Кроме того, часть использует ресурс "человек кого-то напоминает", ровно в такой мере/степени/интенсивности, чтобы интегрировать антиресурсные чувства и мысли связанные с тем, что в общении может/уже возник с моей стороны или стороны субъекта "ступор". (Ну и на подсознательном уровне п.1 по факту решает этот вопрос ступора.)

Это во вспомогательных условиях.

Вчера хотел сделать рефрейминг создания части с этой частью, но метавозражения мне решили продемонстрировать, что отодвинуть их можно не всегда :))

Хе, хе, хе :)

ЧАСТЬ ДОЛЖНА ВЫЗЫВАТЬ ОТВЕТЫ. (ВСЕ)

С преобладанием позитива. Ладно. Пойдёт :))

(2) Кроме того, часть использует ресурс "человек кого-то напоминает", ровно в такой мере/степени/интенсивности, чтобы интегрировать антиресурсные чувства и мысли связанные с тем, что в общении может/уже возник с моей стороны или стороны субъекта "ступор". (Ну и на подсознательном уровне п.1 по факту решает этот вопрос ступора.)

Это во вспомогательных условиях.


Ну пусть вспомогательных.

Вчера хотел сделать рефрейминг создания части с этой частью, но метавозражения мне решили продемонстрировать, что отодвинуть их можно не всегда :))

Хе, хе, хе :)


Ну, насколько я понимаю, это типично :))

--(1) Часть должна обеспечивать постоянную заинтересованность (в первую очередь подсознательную) человека в общении. Если заинтересованность ниже критического уровня (или вообще отсутствует), при этом у меня есть сознательное желание начать/продолжить общение, часть должна быстро создать значительной интенсивности такую заинтересованность.
--ЧАСТЬ ДОЛЖНА ВЫЗЫВАТЬ ОТВЕТЫ. (ВСЕ)


Слушайте, а вот я вспомнил/понял/осознал, что части, которые вызывают подсознательные ответы, уже есть - и вполне себе мощные.

1. Есть часть, которая каким-то хитрыми и зачастую невербальными методами вызывает в девушке интерес ко мне - в удобное время чуть позже коммуникация налаживается как бы сама собой. Но, штука вроде как не очень надёжная.

2. Есть часть, которая если общение (с уже знакомыми) зашло в ступор - может реабилитировать его. Её надо как-то прокачать, чтобы действовала быстрее, срабатывает иногда с запозданием. Думаю, шестишаговый р. тут вполне законное средство.

3. Есть навык раппорта, который имеет двойное включение/исполнение. Вполне себе вызов подсознательных реакций с преобладанием позитива. Или нет?

Как сделать так, чтобы новая часть не конфликтовала с этими уже существующими?

4. Нет никакой части, которая бы преодолевала сознательные ограничения на общение с незнакомыми. Вот, её точно придётся создавать.

Для лучшего понимания, когда же следует, а когда нет создавать новую часть.

Цитата из Рефрейминга:
Мужчина: Я бы хотел иметь часть, которая позволила бы мне расслабиться,
когда я сижу в кресле и слушаю лекцию или разговариваю с людьми.
Соответствует ли эта модель построения новой части личности?. Может
соответствовать, ключевой вопрос таков: "Способны ли вы расслабиться в
другие моменты? ".
Мужчина: Да.
Таким образом, напряжение возникает у вас тогда, когда вы попадаете в
определенный контекст. Таким образом, тут более целесообразно применить
шестишаговую модель. Если"вы построите новую часть для расслабления, она
будет конфликтовать с другими частями, которые порождают напряжение."


А у тебя нет контекстов, в которых ты преодолевал сознательные ограничения на общение с незнакомцами?

1. Либо меня кто-то заставлял или там контекст вынуждал, который не я сам себе создал. Ну там с соседями, одногруппниками и т.д.

2. Либо кто-то другой знакомил.

3. Либо таки был уже хоть и мало, но знаком.

полно контекстов разрешенного общения с незнакомыми

Такие контексты есть у каждого в избытке. Например:
--в магазине
--транспорте
--школах/институтах
--...

Контроллер демонов


--(1) Часть должна обеспечивать постоянную заинтересованность (в первую очередь подсознательную) человека в общении. Если заинтересованность ниже критического уровня (или вообще отсутствует), при этом у меня есть сознательное желание начать/продолжить общение, часть должна быстро создать значительной интенсивности такую заинтересованность.
--ЧАСТЬ ДОЛЖНА ВЫЗЫВАТЬ ОТВЕТЫ. (ВСЕ)
--Слушайте, а вот я вспомнил/понял/осознал, что части, которые вызывают подсознательные ответы, уже есть - и вполне себе мощные.


Тогда тебе не нужна особая новая часть по вызыванию ответов.

1. Есть часть, которая каким-то хитрыми и зачастую невербальными методами вызывает в девушке интерес ко мне - в удобное время чуть позже коммуникация налаживается как бы сама собой. Но, штука вроде как не очень надёжная.

Тогда надо развивать и совершенствовать ЭТУ часть.

2. Есть часть, которая если общение (с уже знакомыми) зашло в ступор - может реабилитировать его. Её надо как-то прокачать, чтобы действовала быстрее, срабатывает иногда с запозданием. Думаю, шестишаговый р. тут вполне законное средство.

НЕ только 6-шаговый. ВСЕ средства и методы хороши.

3. Есть навык раппорта, который имеет двойное включение/исполнение. Вполне себе вызов подсознательных реакций с преобладанием позитива. Или нет?

Не совсем. Здесть требуется задействование некоей разновидности раппорта - именно той, которая ВЫЗЫВАЕТ ОТВЕТЫ.

Как сделать так, чтобы новая часть не конфликтовала с этими уже существующими?

Делать новую часть, которая только лишь:
--координирует существуеющие части
--настраивает их эффективность
--следит за их своевременным срабатыванием
--и т.п. Короче, в Черепахах до самого низа такая часть называется Контроллер демона.

4. Нет никакой части, которая бы преодолевала сознательные ограничения на общение с незнакомыми. Вот, её точно придётся создавать.

Для этого достаточно просто ситуационной амнезии, на то что ты не общался ранее с незнакомыми.

Re: Контроллер демонов

Слушайте, а вот я вспомнил/понял/осознал, что части, которые вызывают подсознательные ответы, уже есть - и вполне себе мощные.

Тогда тебе не нужна особая новая часть по вызыванию ответов.

1. Есть часть, которая каким-то хитрыми и зачастую невербальными методами вызывает в девушке интерес ко мне - в удобное время чуть позже коммуникация налаживается как бы сама собой. Но, штука вроде как не очень надёжная.

Тогда надо развивать и совершенствовать ЭТУ часть.

2. Есть часть, которая если общение (с уже знакомыми) зашло в ступор - может реабилитировать его. Её надо как-то прокачать, чтобы действовала быстрее, срабатывает иногда с запозданием. Думаю, шестишаговый р. тут вполне законное средство.

НЕ только 6-шаговый. ВСЕ средства и методы хороши.

3. Есть навык раппорта, который имеет двойное включение/исполнение. Вполне себе вызов подсознательных реакций с преобладанием позитива. Или нет?

Не совсем. Здесть требуется задействование некоей разновидности раппорта - именно той, которая ВЫЗЫВАЕТ ОТВЕТЫ.

Как сделать так, чтобы новая часть не конфликтовала с этими уже существующими?

Делать новую часть, которая только лишь:
--координирует существуеющие части
--настраивает их эффективность
--следит за их своевременным срабатыванием
--и т.п. Короче, в Черепахах до самого низа такая часть называется Контроллер демона.


Может нужен, а может и так справятся. М.б. и существующие интерфейсы часть<>часть и часть<>сознание потянут.

--4. Нет никакой части, которая бы преодолевала сознательные ограничения на общение с незнакомыми. Вот, её точно придётся создавать.

Для этого достаточно просто ситуационной амнезии, на то что ты не общался ранее с незнакомыми.


Это как альтернатива "напоминанию". Но, и к тому, и к другому — нужен какой-то "детонатор". Ну и что, что напоминает. Или - ну и что, что раньше знакомился. А сейчас всё равно могу и не начать общение. Надо какую-то такую штуку чтобы начиная с момента решения не оставалось варианта не начать общение.

Re: Контроллер демонов


Может нужен, а может и так справятся. М.б. и существующие интерфейсы часть<>часть и часть<>сознание потянут.

Тогда контроллер - ты сам.

Это как альтернатива "напоминанию". Но, и к тому, и к другому — нужен какой-то "детонатор". Ну и что, что напоминает.

Нет, в случае амнезатора проблем - это работает по типу общей мета части. Как только возникает дискомфорт - к-сигнал, привлекающий на секунду внимание сознания - и если сознание согласно от данного дискомфорта избавится - далее все идет на автомате.

Или - ну и что, что раньше знакомился. А сейчас всё равно могу и не начать общение. Надо какую-то такую штуку чтобы начиная с момента решения не оставалось варианта не начать общение.

Новая коленная часть которая будет пинать, толкая в сторону общения с д.

Re: Контроллер демонов

Может нужен, а может и так справятся. М.б. и существующие интерфейсы часть<>часть и часть<>сознание потянут.

Тогда контроллер - ты сам.


Точно. А если будет достаточно хорошо получаться — нужная часть сама сформируется.

--Это как альтернатива "напоминанию". Но, и к тому, и к другому — нужен какой-то "детонатор". Ну и что, что напоминает.

Нет, в случае амнезатора проблем - это работает по типу общей мета части. Как только возникает дискомфорт - к-сигнал, привлекающий на секунду внимание сознания - и если сознание согласно от данного дискомфорта избавится - далее все идет на автомате.


Амнезируется содержание К-? То есть К- остаётся, но типа перестаёт как-то влиять на поведение, поскольку никакого содержания не доставляет?

Или - ну и что, что раньше знакомился. А сейчас всё равно могу и не начать общение. Надо какую-то такую штуку чтобы начиная с момента решения не оставалось варианта не начать общение.

Новая коленная часть которая будет пинать, толкая в сторону общения с д.


А чем она будет пинать? Ну, учитывая, что антиресурсный настрой является чем-то скорее двигательным, чем ощущенческим - буквально отталкивает и всё, и только если этому уже сопротивляться, возникает страх - то наверное и тут нечто подобное. После включения части, сначала притягивает, а при попытке сопротивляться, возникает страх - уже локализованный где-то сзади.

Re: Контроллер демонов

Амнезируется содержание К-? То есть К- остаётся, но типа перестаёт как-то влиять на поведение, поскольку никакого содержания не доставляет?

Типа так.

  • 1