?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Иное моделирование
metanymous wrote in metapractice
Чем Metapractice отличается от Openmeta
Предварительные разговоры о причинах создания нового сообщества были начаты здесь:
http://www.livejournal.com/users/metanymous/35939.html
http://www.livejournal.com/users/metanymous/36132.html


Реальные причины гораздо глубже: в действительности я занимаюсь иным моделированием нежели распространенные существующие толкования моделирования. Эту разницу, я надеюсь, мне удастся выразить по мере работы Metapractice.
Кроме того, "другое моделирование" требует других правил ведения/работы сообщества. Это можно рассмотреть на примере опенметовского сообщения
Опрос: Как вы относитесь к тому, что пишут здесь в журнале?
http://www.livejournal.com/community/openmeta/183414.html?thread=2941302#t2941302

yankee2d
Меня больше всего интересует "продукт", а не "концепции". Обычно, после того, как обсудят "как это устроено" переходят к вопросу "что делать"
metanymous
Вместо "перехода к вопросу что делать" надо просто нечто ДЕЛАТЬ.
yankee2d
Я с огромным интересом посмотрел Openmeta_tutorial_video_1 ( http://www.livejournal.com/community/openmeta/180674.html ), почитал Модель управления предпочтениями ( http://www.openmeta.org/files/124229/УправлениеПредпочтениямиЧерезШкалуИхДоминирования_oct03.rar )
metanymous
В метапрактике будет иначе: "что потопаешь, то и полопаешь".
yankee2d
а абстрактную "науку ОпенМету"(с) metanymous мне читать пока что немного некогда.
metanymous
Никогда не был сторонником абстрактной науки, но шевелить мозгами в некотором минимуме потребуется.
yankee2d
На настоящий момент мы в основном развиваем науку ОпенМету, ориентируясь на особенности образовательной практики ОпенМеты. (c) metanymous
в результате получается "сужение пирамиды" последователей.

metanymous
Образовательной практикой в новом сообществе будет выполнение работы по моделированию. Нет работы/практики -- нет образования/моделирования.
yankee2d
Пока новый "опенметис" не наберётся реальных практических навыков, он может рассуждать только чисто теоретически о тех предметах, которые обсуждаются в данном комьюнити. Поэтому людей, которые могут конструктивно общаться по тем темам, которые обсуждаются здесь - раз два и обчёлся.
metanymous
Глаза боятся -- руки делают. Вот, чтобы не предаваться "конструктивному" и теоретическому общению надо поменьше говорить и побольше делать.
yankee2d
Пока не будет хотя бы промежуточного продукта комьюнити, который можно было бы усваивать и подниматься на новый уровень понимания тех тем, которые здесь обсуждаются, оно будет оставаться уделом избранных.
metanymous
"Промежуточным продуктом" Metapractice будут задания по моделированию, исполненные его участниками.


  • 1

Re: Нужен Совет

Слушай, это что-то. Потому что я хотел еще сюда (хотел -- потому что ну очень дорого, один РБ в 4-6 раз дороже чем дюжина Дилтсов-качественных нлпистов :),
Altered States Shamanic States and Basic Brain Exploration - November 18th - 20th, 2005
http://www.meta-nlp.co.uk/ Это проводит непосредственно Бэндлер. Ну так они на одну и туже дату!! Это как пропаривание мозгов для всего спектра: кто в транс -- тем на право, кто в моделирование -- тем налево :))

Так куда ты, в итоге, подаешься?

А зачем критиковать Дилтса? Ну верит человек в чакры и пусть себе верит. И зачем провоцировать его вопросами, да еще не кулуарно. Тем более семинар -- не русский.
С познавательными целями. Вопросы, сформулированные ДГ предполагают очень простые ответы. Если Дилтс их отказывается давать -- это очень познавательно. Из этого следуют весьма далеко идущие выводы.

Если чего там и есть интересного, то
- посмотреть на возможности людей, считающихся достигшими чего-то (кое-кто меня совсем не впечатлил)
- получить больше конкретики, есть тот же техничный John McWhirter который паттерн перспективы изобрел и субмодальности углубил

Тогда с тебя четкое изложение этих новшеств. Ты про них уже давно говоишь, но до сих пор ничего внятного на эту тему не изложил.

или Ian McDermott который занимается связыванием нлп и медицины, Sue Knight долго чего-то применяющая к бизнесу.
И это.

=А что ты можешь/хочешь сделать в течении пары дней семинара, в качестве тренировки в манипулировании тренером международного уровня
=Ну и что что "уровень", да и цели манипулировать -- нет. Хотя если я начну
--зеркалить,
--внутренний диалог поставлю на метамодельные вопросы к говорящему, --поверхностное дыхание в нужную сторону,
--туннельное зрение, и легонько в транс -- куда они денутся, заметят,

"Заметят" -- это не цель тренировки манипулирования.

если профессионалы, и что локтями под бок толкать будут? И кто будет сопротивляться обычной ТебеЭкспрессии с сортировкой чего-нибудь хорошее налево, сомнительное направо и пр.
Целью может быть заметное (наперед заданное поведение), например: ты ставишь целью, чтобы ведущий:
--сам обратился к тебе прямо во время семинара
--подошел в перерыве и задал характерный вопрос

--Для этого надо составлять план/задачу манипулирования на ВЕСЬ семинар: не парочку раз, но весь семинар ты действуешь сосредоточенно/по плану с целью получения заданного наперед результата.
--Для этого и спрашиваю :) Результат может быть: заметить в их поведении какие-то вещи (на фоне контента того, что они вещают).

Для этого надо наметить достойную цель и прикинуть реальные способы ее достижения.

Первые Впечатления. Гипноз Re: Нужен Совет

Ну, что ж, дорогой, побывал я на The NLP Conference 2005
http://www.nlpconference.co.uk
с минимальной самоподготовкой и почти-полу-невыспавшимся.

Пока думаю, возможно ли постить "отчет-рассказ" потому как если я буду описывать у кого как ЗмеинныйЯзык развит и давать модельные комментарии, то не поплохеет ли мне от этого, ведь мне с ними со всеми жить...

Зато первые впечатления:

Гипноз

Это, конечно, был первый мой выход в НЛП-свет, и это "скажу я вам было что-то", началось все с Роберта Дилтса и Сары Босс -- гипноз по полной программе, с медленным темпом, интонационными языкоидами, очевидными и не очень языковыми паттернами, паттернами движения гипнотическими и тебе-экспрессии, Роберт стоящиий слева и Сара стоящяя справа, выполняющиее вполне синхронизированную постановку сигналлинга к полушариям под видом танца. Оба сильные гипнотисты.

Вообще, народ-то провел время вряд ли вникая в тонкости обясненного и постоянного, непрерывного сравнения обясняемого с поведением-экпрессией объяснителей-носителей. Например, когда Майкл Кэрол (представляющий новый код и тренинг-бизнес ДГ в Великобритании) прочел метафоронасыщенную и перегруженную паттернами лексического отрицания (что бы вы делали если бы вы НЕ верили в то, что вы верите сейчас) отправил нас играть в Алфавит, я оказался рядом с парнем, который меня спросил "а чего мы делаем", я его спросил "у тебя есть опыт нлп", он ответил что есть и еще ответил, что не совсем соображает о чем говорил Майкл, какие инструкции нам дали, и что нам сейчас делать
и провел почти всю сессию в трансе!! На семинаре же Дилтса я сам вообще еле-еле успевал сортировать разными своими внутренними голосами "эту установку пропробовать" "эту установку на несколько минут" "эту установку отбросить" -- даже с несколькими внутренними голосами, субмодатльности и эффект которых я представляю -- это не выкидывало меня из состояния разных трансов. Нужно ли говорить что после семинара я, напрямую, не в стостоянии воспроизвести его контент и стурктуру, метафоры и назначение метафор (для этого мне нужно войти в особый транс и медленно крутить фильм с семинаром).

Первые Впечатления. Люди и Техники Re: Нужен Совет

Люди

Среди других, было три интересные категории людей: развитые, веселые НЛП-тренеры, и нлписты.

Развитых сразу заметно по экпрессии (жестикуляция, развитость языка змеи, глазные движения, перемещения по аудитории, использование пространства) и "слаженности" презентации контента и деталей поведения, структурированности презентации и закольцованным смыслами (расказ1-начало, расказ 2-начало... рассказ 2-конец, рассказ 1-конец), присутствия далеко идущих, вполне эриксоновских метафор. Но никто из виденных и рядом не стоял с отлаженной и нацеленной на коммуникацию экспрессией Роберта Дилтса (если кто другой и использовал пространство или еще какую технику то только в очень ограниченной и "огрешной форме", например, два-три места в пространстве, которые сам же забывал через два-три использования).

Веселых НЛП-тренеров заметно по утилизации и держанию аудитории в смехе. Отточенными движеями и искренним интересом они обращали внимание публики навроде "видите куда и как она махнула в направлении линии времени". На встречные утилизации веселые тренеры реагировали молча :-)

Обычные нлписты -- это катастрофа. Я, как рекомендовано самим Ричардом Бандлером, прикинувшись шлангом и не отсвечивая шел в тот угол куда призывали людей незнакомых с нлп, а потом мастеров просили подобрать нас грешных и совершить с нами технику. Ко мне подходят, я спрашиваю "а вы занимаетесь НЛП, да?", "давно занимаетесь" мне говорят что занимаются и тренированные и прочее, начинаем работу-упражнение, я честно и откровенно отвечаю на вопросы, выдаю весь свой натуральный сигналлинг и глазодвигатели, сам поддерживаю фокус на теме -- и что мы видим? Еле-еле неаккуратная калибровка, неточное следование процедуре, незамечание деталей (я сам за собой пытаюсь заметить и сделать явным то, что гораздо легче увидеть снаружи!), не выявление "критических разниц", вопросы невпопад и даже не метамодельные. А потом я получаю рассуждения о том, что мне надо больше времени уделять себе и что консультирующий есть опытный и успешный терапист.

Техники

Кажется техники, тоже теперь, создаются под стать, техники-для-идиотов, например:
-- Игры Нового Кода, двигай руками-ногами, и не соображай
-- Вопросы и методы Clean Space, Clean Language задавай стандартные вопросы, двигайся с места на место, оно все само проассоциируется и интегрируется, и ничего не соображай
-- EFT, стучи себе по разным акупунктурным-медианным точкам (лучше их все перебрать, а не выборочно), да повторяй "я принимаю себя полностью..." и ничего не соображай

Re: Первые Впечатления. Люди и Техники Re: Нужен Совет


Emotional Freedom Technique

Существует еще одна такая техника под стать, кажется, новому коду :)
http://www.emofree.com/

Смысл в том, что называя симптом и приговаривая пресуппоции I deeply accept my body, стучишь кончиками пальцев по меридианным точкам (на груди, коленные чашечки и т.д.).

Судя по одному эксперименту, проведенному со мной, действительно что-то меняется в эмоциональном кодировании (хотя понятно, я в процессе сам реагировал на внутренний диалог и ощущения, как бы рефреймировал вербально сам себе свои же высказывания, давал трансовые инструкции и использовал свои сигналы завершения исполенения этих инструкций).

Интересно, если ты что-то знаешь об этом подходе?

Первые Впечатления. Моделирование. Тренеры Re: Нужен Со

Моделирование

Тема моделирования презентовалась кем ни попадя, но прорыв через уровень обсуждения концепций был редок. Были интересные моменты, например John McWhirter оказывается несколько лет работал в группе людей обслуживающих Ричарда Бэндлера, перенося аспекты моделирования на формальную основу. Он рассказал, например, что большинство работы ДГ это "оптимизирующие изменения" от которых (сколько ни играйся в игры нового кода) но новых навыков не прибудет. Или его же описание что три следующие паттерна есть совсем не одно и то же, дают разный результат и на практике применяются в перемешку:
-- Проблемное состояние ПЛЮС Ресурсы ЭКВИВАЛЕНТ Желаемомое состояние (outcome pattern)
-- Ресурсы ПЛЮС Проблемное состояние ЭКВИВАЛЕНТ ? (generative pattern)
-- Желаемое состояние (просто помещение в состояние в данный момент времени)
То есть обясняли важные детали и вариации паттернов (как например, этого не было это для сравниения, что в Swish вначале картника привычки-желания должна быть ассоциирована, а картинка себя-диссоциирована).

Прорабатывалось все тоже в спехе, всего, 10-15 минут на распаковку мета-стратегий и сравнение решения об ланче и долгоиграющего решения (например, о карьере). Хотя предполагалось что все присутствующее имеют опыт НЛП.

Тренеры совсем не вдавались в детали, Майкл Кэрол отмахивался от вопросов объяснить как конкретно игра Алфавит влияет на динамику правого и левого полушарий. Чарльз Фолкнер не принимал деталей, и не выходил за тему типичного прокручивания "кино-сценариев" при принятии решений в острых ситуациях.

На мою попытку объяснить как я ассоциирую разные опыты (и их суммарные репрезентации) с разными частями тела, а потом провожу интеграцию меня спросили а не научил ли меня кто этому методу. После ответа, что была какая-то информация которая могла привести к такому обучению но распаковал я только сейчас, мне ответили что здесь моделирут естественные (natural) стратегии (гм, что есть "естественное" и чем отличается стратегия которая образовалась и работает сама от "естественной"?). В кулуарах мне рассказали, что это редкая стратегия и получить ее я мог занимась с ДеЛозьер, на что я рассказал как Джон Гриндер интересуется какие части тела используют актеры и целители. В общем, подружились.

Первые Впечатления. КоммуникациЯ Re: Нужен Совет

Участники, хоть и были всякие Мастера, но совсем не имели работающих терапевтических пресуппозиций установленых, не говоря уже о любопытстве. Та же Вирджиния Сатир говорила мы будем работать до тех пор пока ты не изменишься или я не упаду здесь мертвой, и присутствующие засыпали на ее сеансах. Лицезренные мною сертифицированные Практики и Мастера бросали мою линию времени или полураспакованную стратегию и даже не предлагали закончить в обеденный перерыв или за кофе (мне даже из любопытства было бы интересно, ведь практика!, а потом, невозможно получить опыт не проведя изменение-паттерн полностью, не разобравшись с конкретной ситуации и не пронаблюдав реакцию и физиологию от начала и до конца -- как этого не понимают, это же бесценный опыт).


Я же делал Бэндлеровский "закручивающийся-раскручивающийся К", выяснял и уточнял линии времени и масштабирование разных интервалов времени, стоял и корректировал игру нового кода и вовремя прерывал, обяснял что такое вторичная выгода и почему не стоит интегрировать эмоции любви и злости--на семинарских занятиях и даже за кофе, услышав какое-нибудь проблемное высказывание от человека-новичка в нлп.

Одна дама тестируя на мне свое бриллиантное умение инсталляции стратегии произношения, сама не подозревая, рассказала мне что у меня отзеркаленные ключи доступа глазодвигателей (правша), а потом посоветовала мне хранить картинки все-таки в том углу, в котором это делает большинство людей... я у нее спросил, а она уверена что это будет хорошо для меня, и она ответимши, чтобы тогда я типа сам решил...

Не смотря на все это был полезный фидбэк и хочется больше и больше практики с реальными людьми. Причем постоянной. Хочется, что бы рядом был кто-то осмысливающий с кем без проблем можно было бы резутативно и вживую занятся тем или иным паттерном. Общий результат -- очень тонизирующий и есть (чувствуются) солидные изменения, повышенная работоспособность и результативность. Стоит ли говорить о влиянии на внутреннюю организацию и сон (хотя бы даже от такого, несистемного и ненаправленного нлп-воздействия, а скорее сбора кусочков опыта, обратной связи, и полезных установок): вечер после последнего дня у меня в голове напрямую и дословно всплывали голоса из каких-то жизненных ситуаций проигрывая и генерируя те же "эмоции" что я испытывал в этих ситуациях, а утром проснувшись я провалился в сон длящийся больше нескольких дней с открытием и закрытием глаз, хотя снаружи этот сон продолжался чуть больше часа.

Re: Первые Впечатления. КоммуникациЯ Re: Нужен Совет

Участники, хоть и были всякие Мастера, но совсем не имели работающих терапевтических пресуппозиций установленых, не говоря уже о любопытстве. Та же Вирджиния Сатир говорила мы будем работать до тех пор пока ты не изменишься или я не упаду здесь мертвой, и присутствующие засыпали на ее сеансах.
Где ты это читал? Дай ссылку! Это надо сделать лозунгом!

Лицезренные мною сертифицированные Практики и Мастера бросали мою линию времени или полураспакованную стратегию и даже не предлагали закончить в обеденный перерыв или за кофе (мне даже из любопытства было бы интересно, ведь практика!, а потом, невозможно получить опыт не проведя изменение-паттерн полностью, не разобравшись с конкретной ситуации и не пронаблюдав реакцию и физиологию от начала и до конца -- как этого не понимают, это же бесценный опыт).
Мне к сказанному тобой добавить нечего.

Я же делал Бэндлеровский "закручивающийся-раскручивающийся К", выяснял и уточнял линии времени и масштабирование разных интервалов времени, стоял и корректировал игру нового кода и вовремя прерывал, обяснял что такое вторичная выгода и почему не стоит интегрировать эмоции любви и злости--на семинарских занятиях и даже за кофе, услышав какое-нибудь проблемное высказывание от человека-новичка в нлп.
Молодец.

Одна дама тестируя на мне свое бриллиантное умение инсталляции стратегии произношения, сама не подозревая, рассказала мне что у меня отзеркаленные ключи доступа глазодвигателей (правша), а потом посоветовала мне хранить картинки все-таки в том углу, в котором это делает большинство людей... я у нее спросил, а она уверена что это будет хорошо для меня, и она ответимши, чтобы тогда я типа сам решил...
Хм.

Не смотря на все это был полезный фидбэк и хочется больше и больше практики с реальными людьми. Причем постоянной.
Эта практика ждет тебя в жизни. Беги от таких семинаров подальше!

Хочется, что бы рядом был кто-то осмысливающий с кем без проблем можно было бы резутативно и вживую занятся тем или иным паттерном.
Ищи таких людей рядом с собю в своих жизненных контекстах.

Общий результат -- очень тонизирующий и есть (чувствуются) солидные изменения, повышенная работоспособность и результативность.
Промолчу.

Стоит ли говорить о влиянии на внутреннюю организацию и сон (хотя бы даже от такого, несистемного и ненаправленного нлп-воздействия, а скорее сбора кусочков опыта, обратной связи, и полезных установок): вечер после последнего дня у меня в голове напрямую и дословно всплывали голоса из каких-то жизненных ситуаций проигрывая и генерируя те же "эмоции" что я испытывал в этих ситуациях, а утром проснувшись я провалился в сон длящийся больше нескольких дней с открытием и закрытием глаз, хотя снаружи этот сон продолжался чуть больше часа.
Хорошо.

Первые Впечатления. Дале Будi Re: Нужен Совет

А что ж, как заказывал опишу модельные впечатления от Роберта Дилтса.

Майкла Холла с его "нейросемантическим наследием" можно выкидывать.

И хотя (лишних) вопросов мне никто не задавал, на презентациях Развитых было сложно входить нужные мне состояния, а остальные (презентеры) просто не заметили прямого и открытого отзеркаливания, да даже Развитые несли заготовленную по сценарию программу и не особо входили в фидбэк с аудиторией, просто не прилагали усилия (т.е., это не было этого сорта работы, давались метафоры и информация, а структурированной инсталляции и предоставления опыта -- почти не было, видимо "что поймут/воспримут, то и поймут/воспримут"), Роберт Дилтс, например, большиство времени просто наводил индукцию с откровенно закрытыми глазами.

Роберт Дилтс. Небольшие модельные заметки 1

Гипноз, общее

То, что сейчас здесь будет происходить было понятно сразу, не смотря на шумную аудиторию и общие вводные слова. На сцене: Роберт Дилтс и Сара Боас.

На кафедре слева от Роберта у него лежал план-скрипт в который он поглядывал.

Голос и звук.

Первым сигналом для меня было замедление темпа и презентация с паузами, долгими паузами (и калибровкой публики).

Заметны были разные интонации и подчеркивание слов-комманд навроде "сейчас", иногда эти комманды бросались в неожиданном месте и партнером говорящего.

Время от времени, например когда публика выполняла движения по входу в ту или иную позицию включалась гипнотическая мелодия, с определенным темпом и, извиняюсь, определенной формы звуковыми волнами наложенными за музыку (я это распознаю, поскольку немного занимался с осциллографами и картами звукового фона Бэндлеровских индукции, как музыки так и голоса).

Движения и маркировка пространства.

Роберт слева, Сара справа и эти позиции оставались постоянными. Все началось с танцевальных движений когда Роберт и Сара двигались зеркально друг другу.

Роберт проявляет только необходимый минимум движений -- иногда это выглядит легко и естественно, иногда заметны другие начальные импульсы движения и остановка. Зато постоянно, движение что-то значит как-то вовлечено в экспрессию.

Вообще, оказывается, неподвижность -- это очень удобно. Во-первых не отвлекаешь себя от нужного состояния.
Во-вторых выборочно используешь разные части тела для отзеркаливания и выполняешь его более точнее.
В-третьих, когда сам считываешь результат своего отзеркаливания -- это получается точнее (такое нужно, чтобы выявить является ли какое-то действие наблюдаемого частью какого-то его намеренно построенного или естественного языкоида).

Возвращаемся к сессии Роберта.
Практически все то, что говорилось было "офизичено" и помещено в определенные места пространства. Когда он говорил о треугольнике учителя-целителя-чего-то еще в каждом он его прямо перед глазами и рисовал жестами. Когда он давал задание разложить проблему по его модели логических уровней, он эту модель вкратце тут же нарисовал чуть направо, размечая горизонтально уровни.
Когда Сара описывала Позицию Ноль и Позицию Бесконечности -- это все демонстрировалось жестами, например для Позиции Ноль руки сводились к центральной линии тела и помещали в нее что-то как в сосуд.

Кроме того, в движении Роберта был ряд гипонтизирующих паттернов, например, приостановленные движения, позиции занятые наполовину, быстро быстро перебигающие пальцы.

Естественно двигались не только Роберт и Сара, иногда они просили публику подняться и выполнить те или иные движения.

Глазодвигатели.

Роберт работает с глазодвигателями (как и Ричард Бэндлер), когда он просит вообразить что-то он может не просто глаза завести, а поднять голову вправо-вверх (позиция от меня). Хотя может просто там были часы ;) но часы были у него на руке и он на них тоже смотрел в перерыве.

Вообще у все Развитых можно было наблюдать преимущественное движение глазодвигателей направо-налево (по горизонтали).

Как уже упоминалось здесь мною, часто Роберт просто закрывал глаза и говорил с закрытыми глазами. Ну а когда глаза были открыты, у Роберта было довольно активное движение глаз.

Роберт Дилтс. Небольшие модельные заметки 2

Контент и Конгруэнтность

Вначале была метафора: к Ганди пришла женщина с сыном, кушающим много сладостей, и Ганди выслушав сказал прийти через три недели, когда они пришли снова, Ганди сказал ребенку "ты не должен есть столько много сладостей", и женщина отреагировала что он знал что им долго было ехать каждый раз, почему он сразу этого не сказал, а Ганди ответил, что три недели назад он сам ел много сладостей.

На поверхность, метафора дает установку "советуй только то что делаешь-испробовал-верно для тебя" (я бы врядли принял полезность подобной инструкции), или "поступай конгруэнтно" (ну чтож, курящий Ричард Бэндлер избавлял людей от курения и вроде все расходились довольными). Но на губоком уровне, для меня, это была метафора о важности "задержки" и "ожидания" в бессознательных процессах.

А вообще, контент иногда вызывал удивление, таже инструкция входа в Позицию Ноль была что-то вроде "у вас нет больше желаний, вы не ощущаете себя, не думаете..."
Весь этот хоровод под соответствующую гипотическо-народную музычку.

Специфические сигналы (ЗмеиныйЯзык, Моргание)

Почти не было сигнала змеи у обоих презентующих и не было четкого (возможно запланированного) языкоида на этом сигнале (в отличие от одного из презентующих после и в отличие от одного терапевта с натурально развитым сигналом).

А вот сигнал множественного моргания и дотрагивание до носа наблюдались у Роберта часто. Еще моргание было связано с его конгруэнтностью -- она была какой-то странной и пунктирной, иногда он говорил о сложных моментах (прося людей сделать необычное движение, преставить себя чем-то, или говоря после основной презентации о благотворительной программе и пожертвованиях (да-да)), так вот иногда он говорил о сложных моментах естественно, нормальным тоном, просто -- а иногда, вылезал какой-нибудь глуповатый смешок, как будто он тоже испытывает неудобство ситуации или выражение лица как будто он тоже считает что это "неудобная" вещь которую надо сделать.

Роберт Дилтс. Небольшие модельные заметки 3

Пост-скриптум

Роберт разговаривает с каждым подошедшим как будто это единственыый и самый дорогой человек перед ним, заглядывает в глаза, медовая тональность, и пожимает руку накладывая свою другую ладонь поверх руки говорящего. Изображает искренний восторг если ему что-то показали (один дяденька показал набор диаграм-схемм разрисовывающие основные концепции нлп-старого кода).

Я пытался узнать у Роберта о чем конкретно будет их семинар со Стивом Гиллиганом, насколько Стив будет учить тому, чему он научился от Эриксона, например при моем упоминании чего-то вроде "системы внутренних договоренностей" Роберт на момент сфокусировал зрение направо-чуть вниз-недалеко от себя. Но большего объяснения, чем то что семинар будет о "персональном развитии" получить не удалось.

А у Сары развито периферическое зрение, автономные процессы и отзеркаливание (когда я оставил анкетку в нескольких метрах от нее, она душевно и волечено разговаривая с какой-то знакомой женщиной, обернулась, сказала "спасибо" и отзеркалила мое выражение лица вместе с подмигиванием. Сейчас я вспоминаю, что был какой-то момент когда Сара дала себе комманду отзеркалить внутренним голосом.

Re: Роберт Дилтс. Небольшие модельные заметки 3

Роберт разговаривает с каждым подошедшим как будто это единственыый и самый дорогой человек перед ним, заглядывает в глаза, медовая тональность, и пожимает руку накладывая свою другую ладонь поверх руки говорящего. Изображает искренний восторг если ему что-то показали (один дяденька показал набор диаграм-схемм разрисовывающие основные концепции нлп-старого кода).
Бррр, такие трюки мне жутко не нравятся.

Я пытался узнать у Роберта о чем конкретно будет их семинар со Стивом Гиллиганом, насколько Стив будет учить тому, чему он научился от Эриксона, например при моем упоминании чего-то вроде "системы внутренних договоренностей" Роберт на момент сфокусировал зрение направо-чуть вниз-недалеко от себя. Но большего объяснения, чем то что семинар будет о "персональном развитии" получить не удалось.
А это типично. Все они никогда ничего заранее технического не сообщают.

А у Сары развито периферическое зрение, автономные процессы и отзеркаливание (когда я оставил анкетку в нескольких метрах от нее, она душевно и волечено разговаривая с какой-то знакомой женщиной, обернулась, сказала "спасибо" и отзеркалила мое выражение лица вместе с подмигиванием. Сейчас я вспоминаю, что был какой-то момент когда Сара дала себе комманду отзеркалить внутренним голосом.
Интересно.

Впечатления дальше. Чистый Язык в Чистом Пространстве

Ну, если вопросов нет, напишу-ка я интересненькое (хотя сам уже засыпал от усталости на этом инересном). В субботу вечером уже после запланированных сессий и мастер-класса нам преподнесли сюрприз: встречу и креативный вечер с DAVID GROVE, тренинг по модели которого (т.е., его терапевтическую работу смоделировали два нлпшника) посещал Аилев и как-то описывал.

The Centre for SYMBOLIC MODELLING,
CLEAN LANGUAGE and the METAPHOR THERAPY of DAVID GROVE
http://www.cleanlanguage.co.uk/

Дэвид, начал с небольшого, очень небольшого буквально пробормотанного себе вступления о том что такое эмерджентность, которое естественно было не понять не зная о формальной ветви науки занимающейся теорией сложности, хаосом и т.п. Так вот совмещая эти научные принципы и задавая всего шесть вопросов-паттернов, он запросил волонтеров из комнаты и устроил нам хардкор сенанс психотерапии (это, для меня тоже было впервые).

А комната-то была (наспех) оборудована датчиками и экранами для вывода показателей сердечной и дыхательной активности зала и клиентов плюс всякая информация о звуковом фоне и.т.п.

Процесс его терапии (сеанс одновременной с двумя клиентами) заключался в том, что мы хором повторяли за Дэвидом его вопросы клиентам, а клиенты находили подходящее им место в пространстве и рисовали (не отвечали или отвечали редко) свои впечатления (был важен факт что они зафиксируют как-то, а не то, что они нарисуют).

С этим Чистым Пространством было что-то, как не удержался бы Ричард Бэндлер и прокоментировал бы о втором, после гештальт-терапии, пришествии борьбы с мебелью. Уже на третьем шаге, клиенты начали карабкаться на стулья и столы, затем одному показалось что ему будет комфортнее где-то за дверью и так он и вещал из-за двери какое-то время, а другая вдруг ответила на вопрос куда она хочет пойти, что она хочет в свое кресло. Но перед творческим потенциалом невозможно было устоять, и тот который за дверью возвратился и захотел на подоконник и как можно выше (Дэвид без изменения выражения лица попросил чтоб его страховали), а для той которая в кресле пришлось разобрать (благо разбирающуся) стенку в соседнюю комнату. Нужно ли упоминать, что кладовка тоже была задействована.

Не смотря на все это веселье, я примерно понимал что происходит, и нам в реальном режиме (сначала) выводились данные физиологической активности. Естественно я не удержался от того, чтобы пересесть поближе к датчикам и устроить им поверхностное дыхание (на общем фоне это отразилось мало), но невозможно было не попробовать!

  • 1