?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Кунсткамера MetaPractice (22) оптовое удаление симптомов
brain
metanymous wrote in metapractice
http://community.livejournal.com/metapractice/196543.html

Стёр оптом фобии. Сначала сформулировал задачу для рефрейминга, идентифицировал проблемную кинестетику как фобическую. Выбрал эпизод, провёл анти-ф. визуализацию. Дальше, кинестетика опять проявилась, немного другая (с центром в другом месте). Выбрал по ассоциации эпизод, стёр. Опять с новым центром/кинестетической_последовательностью и т.д. Короче более десяти проходов было анти-ф. визуализации, все с разными не представляю как связанными эпизодами, некоторые были туманными/забытыми, другие кажется вообще выдуманными, третьи какие-то странные. Завершил сеанс рефреймингом. Последовавший дневной сон пришлось прервать через несколько часов, пока не успел выспаться. Видимо, естественное продолжение/отражение/дополнение техники во сне было тем самым неудачно прервано, проснулся в состоянии сильного страха всего вокруг. Состояние продолжалось примерно час, ровно до того как я дошёл до прежде проблемного контекста деятельности/поведения, там всё исчезло. Сейчас, через несколько прошедших дней, я кажется всё ещё нахожусь в трансе от всё ещё завершающейся техники. Пытаюсь притормозить/прерывать рефлексию по поводу происходящих изменений, но игнорировать с неукладывающуюся в голову скорость происходящую череду событий невозможно. Ух, так нынче же совсем другой расклад выходит!
http://community.livejournal.com/metapractice/206403.html?thread=4494403#t4494403


Друг вызвался в качестве экспериментального субъекта на антифобическую технику. Была проведена серия антифобических техник и установки автотехник перекодирования прошлого из "Сердца разума". М.б. в той же теме стоит обсудить, что и себе-терапию.
http://community.livejournal.com/metapractice/206403.html?thread=4502083#t4502083




  • 1
так уж постарались - что перенесло вас в уже другую категорию

Экология не благоприятная

Стёр оптом фобии.

Сначала сформулировал задачу для рефрейминга, ...

идентифицировал проблемную кинестетику как фобическую. Выбрал эпизод, провёл анти-ф. визуализацию. Дальше, кинестетика опять проявилась, немного другая (с центром в другом месте). Выбрал по ассоциации эпизод, стёр. Опять с новым центром/кинестетической_последовательностью и т.д.

Смещение центра фобической кинестетики:
--означало, что в фобии присутствует сильная/выраженная вторичная выгода
--означало, что требуется обработать генерализацию/идею траектории смещения центра фобической кинестетики
--означало, что вы имеете дело не с фобией, что мы уже обсуждали

Короче более десяти проходов было анти-ф. визуализации, все с разными не представляю как связанными эпизодами, некоторые были туманными/забытыми, другие кажется вообще выдуманными, третьи какие-то странные.

Делать и считать некачественные проходы по антифобической технике не имело дальнейшего смысла.

Завершил сеанс рефреймингом.

По какой логической связке?

Последовавший дневной сон пришлось прервать через несколько часов, пока не успел выспаться.

Центральный процессор потребовал перезагрузки системы...

Видимо, естественное продолжение/отражение/дополнение техники во сне было тем самым неудачно прервано, проснулся в состоянии сильного страха всего вокруг.

...и она перезагрузилась некачественно. Что подтверждает исходное соображение - устранять оптом симптомы не есть экологично.

Состояние продолжалось примерно час, ровно до того как я дошёл до прежде проблемного контекста деятельности/поведения, там всё исчезло. Сейчас, через несколько прошедших дней, я кажется всё ещё нахожусь в трансе от всё ещё завершающейся техники.

Это типично для оптового подхода. Где-то в жж лежит дискуссия с гинзбуровским адептом, который таким манером долго/днями брордил в трансе после курсов профессора, который любит такие оптовые переработки и при этом не ведает что творит.

Пытаюсь притормозить/прерывать рефлексию по поводу происходящих изменений, но игнорировать с неукладывающуюся в голову скорость происходящую череду событий невозможно.

Очень не благожелательный эффект - эта общая потеря контроля.

Ух, так нынче же совсем другой расклад выходит!

Для взбалтывания собственной ментальности, если уж это так нравиться лучше использовать тарзанку или прыжки с парашютом.

Re: Экология не благоприятная

--Завершил сеанс рефреймингом.

По какой логической связке?


Для обработки вторичной выгоды. А чего надо было делать? Вот заявлена проблема, кинестетика близкая к фобической/фобическая. Как её за один сеанс СебеРаботы разрешить? Или вы назовёте исходную постановку задачи такой быстрой терапии неверной?

ПЛАНОВОЕ РАЗДЕЛЕНИЕ НА КУСОЧКИ

--Завершил сеанс рефреймингом.
--По какой логической связке?
--Для обработки вторичной выгоды.


Ее можно было обработать иначе.

А чего надо было делать?

Искать вторичную выгоду/пользу от этой псевдо фобии.

Вот заявлена проблема, кинестетика близкая к фобической/фобическая. Как её за один сеанс СебеРаботы разрешить?

Тщательно приготовить процедуру. При временной неудаче - отступить и подумать.

Или вы назовёте исходную постановку задачи такой быстрой терапии неверной?

Это не постановка задачи "быстрой терапии". Это постановка задачи "оптовой терапии" - как я это взял на себя смелость назвать в самом заглавии. Иными словами говоря - похоже на то, что та был целый куст родственных/синонимических, но все же отдельных/разных проблем. Их стоило решать терпеливо по отдельным кусочкам. Т.е. сделать это ПЛАНОВОЕ РАЗДЕЛЕНИЕ НА КУСОЧКИ основным методическим приемом.

Re: Экология не благоприятная

--Пытаюсь притормозить/прерывать рефлексию по поводу происходящих изменений, но игнорировать с неукладывающуюся в голову скорость происходящую череду событий невозможно.

Очень не благожелательный эффект - эта общая потеря контроля.


Ну да, слишком быстрые изменения. Но, надо было за событиями жизни успеть просто. Сейчас всё стабилизируется/стабилизировалось.

Re: Экология не благоприятная

стабилизируется/стабилизировалось

Так стабилизировалось или нет? Ты не уверен?

Re: Экология не благоприятная

Часть изменений стабилизировалась, другая часть ещё нет.

Нарушенная "программность"

--Пытаюсь притормозить/прерывать рефлексию по поводу происходящих изменений, но игнорировать с неукладывающуюся в голову скорость происходящую череду событий невозможно.
--Очень не благожелательный эффект - эта общая потеря контроля.
--Ну да, слишком быстрые изменения. Но, надо было за событиями жизни успеть просто. Сейчас всё стабилизируется/стабилизировалось.


Не просто быстрые изменения. Много много параллельных изменений, в которых нет порядка и в которых нарушается «программность». Собственно, из-за последнего и сделано возражение. Мы занимаемся именно программированием. И если программирования нет – мы нарушили свой исходный посыл.

Интересно бы почитать

Где-то в жж лежит дискуссия с гинзбуровским адептом, который таким манером долго/днями брордил в трансе после курсов профессора, который любит такие оптовые переработки и при этом не ведает что творит.

Вашей с ним дискуссии? Можете привести ссылочку, или хотя указать ключевые слова для поиска? - оч. интересно.

Re: Интересно бы почитать

ключевым словом является имя юзера. склероз - вертится на кончике языка - как произнесется - напишу.

Re: Интересно бы почитать

кстати, агенс знает и этого юзера и эту дискуссию.

Re: Интересно бы почитать

Кажется это был http://ancorv.livejournal.com/
и дискуссию помню, вы там советовали даже использовать нашатырь для прерывания такого затянувшегося трансового состояния.

Re: Интересно бы почитать

Точно! Это он.

Re: Интересно бы почитать

http://community.livejournal.com/openmeta/142948.html

Ну, и в комментах по ссылке продолжение.

UPD: продолжение содержится в дневнике юзера, я его просмотреть не могу, к сожалению.

Edited at 2010-01-18 11:57 am (UTC)

Re: Интересно бы почитать

Да. Точно это.

Re: Интересно бы почитать

Почему не можешь? Не френд? Так стань им.

Re: Интересно бы почитать

Йэх, Андрей у него во френдах, тоже не видит. Видать, либо эксклюзив для вас:), либо позже уже закрыл доступ.

Re: Интересно бы почитать

Скорее всего - позже закрыл. Гинзбурга защищает. :) Да там общая безличная схема такая: Г. соединяет э. подход и цигун, потому что у него нет стратегических "планов" ни э. подхода, ни цигуна. Но сумма двух минусов немного походит на плюс. А второй тезис - гнать/закачивать цигуновские пресуппозиции "энергии" бездумно и безо всякого контроля с помощью э. методов получается совсем уж хренового. Потому что с пресуппозициями "энергии" шутить совсем не стоит.

Re: Интересно бы почитать

Ага. А цигун это нечто родственное тай-цзи, тому что нас Б.О. Майер учил в прошлом году?

Ну а про бессистемную проработку проблем оптом я как-то писал.
Работал с помощью BSFF по эээ собственно составленной схеме на основе "НЛУ" Дилтса. Глупый был. И загружал минимум по 60 "аспектов" ментального материала в день. За полтора месяца чуть не съел свою душу таким образом. Где-то в Опенмете, или уже в Метапрактике год назад писал об этом, что таким образом потерлось много ценностей. Разумеется, вторичные выгоды не учитывались. Не соврать - месяца два - два с половиной ходил после этого в странном пофигистичном трансовом состоянии, чувствую собственную отчужденность от внешнего мира. Как г в проруби болтался, метафора такая приходит в голову.

Re: Интересно бы почитать

Ага. А цигун это нечто родственное тай-цзи, тому что нас Б.О. Майер учил в прошлом году?

Тут троюродное родство.

За полтора месяца чуть не съел свою душу таким образом.

С этим надо осторожно. Сумма наших проблем заключает в себе некий мета ресурс. И его нельзя терять.

Re: Интересно бы почитать

Из чего складывается этот мета ресурс? Из достижения некоторых позитивных намерений?

Re: Интересно бы почитать

В первую очередь - из суммы вторичных выгод.

Друг вызвался в качестве экспериментального субъекта на антифобическую технику. Была проведена серия антифобических техник и установки автотехник перекодирования прошлого из "Сердца разума". М.б. в той же теме стоит обсудить, что и себе-терапию.

Причем здесь система себе-терапии, когда вы сделали тебе-терапию?

Re: Непонятки

Общее там — антифобическая визуализация. Больше общего ничего нет.

Re: Непонятки

Понятно.

  • 1