?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Flag Next Entry
Сознание (7) эриксонианский "квант" сознания
П
metanymous wrote in metapractice
http://community.livejournal.com/metapractice/205284.html



  • 1
В принципе такие структуры сознания и в обыденной жизни будут весьма полезны.

В принципе такие структуры сознания и в обыденной жизни будут весьма полезны.

Да! Но, в этом целая философия воспитания/образования.
Есть культуры, которым все равно - будут такие вещи сформированы или нет.
Есть такие к., которые будут резко возражать против.
Ну и на личном уровне - есть люди, которые возможностью так детерминировать свое мышление будут/являются просто заворожены. А есть и совершенно наоборот.

--В принципе такие структуры сознания и в обыденной жизни будут весьма полезны.
--Да! Но, в этом целая философия воспитания/образования.


Взять хотя бы технику шестишагового рефрейминга.: при регулярном делании есть/велика вероятность трансформации всего одной техники в целую новую философию отношения к себе, к другим, к миру. Причем от традиционных философий ее отличает отсутствие избыточной содержательности, а только построение новых взаимоотношений с миром на уровне процессов. Содержание будет лишь вторичной компонентой. То же самое и с техникой к примеру реимпринтинга, правильно интегрированной в структуру каждодневного/обыденного сознания.
Догадываюсь, что приведенные эриксонианские паттерны-алгоритмы способны выступить еще более масштабными трансформаторами сознания.


Есть культуры, которым все равно - будут такие вещи сформированы или нет.
Есть такие к., которые будут резко возражать против.


Вы имеете ввиду индивидуальное отношение среднего индивида из такой культуры или все же некое коллективное типичное отношение его соплеменников к таким трансформациям?

Ну и на личном уровне - есть люди, которые возможностью так детерминировать свое мышление будут/являются просто заворожены. А есть и совершенно наоборот.

Это понятно.

--В принципе такие структуры сознания и в обыденной жизни будут весьма полезны.
--Да! Но, в этом целая философия воспитания/образования.
--Взять хотя бы технику шестишагового рефрейминга.: при регулярном делании есть/велика вероятность трансформации всего одной техники в целую новую философию отношения к себе, к другим, к миру.


Это не вероятность - это вполне реально происходит.

Причем от традиционных философий ее отличает отсутствие избыточной содержательности, а только построение новых взаимоотношений с миром на уровне процессов. Содержание будет лишь вторичной компонентой. То же самое и с техникой к примеру реимпринтинга, правильно интегрированной в структуру каждодневного/обыденного сознания.

Точно - тоже самое.

Догадываюсь, что приведенные эриксонианские паттерны-алгоритмы способны выступить еще более масштабными трансформаторами сознания.

Да - масштаб бОльший, потому что это как бы зашито "в железо" - может таким стать.

--Есть культуры, которым все равно - будут такие вещи сформированы или нет.
--Есть такие к., которые будут резко возражать против.
--Вы имеете ввиду индивидуальное отношение среднего индивида из такой культуры или все же некое коллективное типичное отношение его соплеменников к таким трансформациям?


Ну, раз есть всеобщее - оно обязательно скажетсся и на индивидуальном.

Догадываюсь, что приведенные эриксонианские паттерны-алгоритмы способны выступить еще более масштабными трансформаторами сознания.

Да - масштаб бОльший, потому что это как бы зашито "в железо" - может таким стать.


По степени "зашитости в железо" в сравнение напрашивается классическая мета-модель.


--Есть культуры, которым все равно - будут такие вещи сформированы или нет.
--Есть такие к., которые будут резко возражать против.
--Вы имеете ввиду индивидуальное отношение среднего индивида из такой культуры или все же некое коллективное типичное отношение его соплеменников к таким трансформациям?
--Ну, раз есть всеобщее - оно обязательно скажется и на индивидуальном.


Здесь допущу мета-комментарий (в тему): во многих ваших репликах мне отчетливо видятся как раз такие паттерны, которые мы обсуждаем. Фраза "Ну, раз есть всеобщее - оно обязательно скажется и на индивидуальном" реализует следующие паттерны:

-- Общая характеристика объекта >> Конкретное указание на объект,
-- Внешнее переживание (окр. мир) >> Внутреннее переживание (в контексте ранее приведенных "возражение в рамках культуры" >>"возражение в рамках индивида"),
-- Описание постгипнотического внушения обобщенно >> Конкретная форма внушения.

Это пример эриксонианской коммуникации, или я выбрал слишком маленький фрагмент текста для иллюстрации?

--Догадываюсь, что приведенные эриксонианские паттерны-алгоритмы способны выступить еще более масштабными трансформаторами сознания.
--Да - масштаб бОльший, потому что это как бы зашито "в железо" - может таким стать.
--По степени "зашитости в железо" в сравнение напрашивается классическая мета-модель.


Да, это сравнимо. Но КЭС (кванты э. сознания) - они пожалуй даже более требовательны к необходимой для себя "программности".

--Ну, раз есть всеобщее - оно обязательно скажется и на индивидуальном.
--Здесь допущу мета-комментарий (в тему): во многих ваших репликах мне отчетливо видятся как раз такие паттерны, которые мы обсуждаем. Фраза "Ну, раз есть всеобщее - оно обязательно скажется и на индивидуальном" реализует следующие паттерны:


Я думаю, что такой анализ моих реплик подпадает типа под правило:
Парадокс неизвестного моделиста:... "
http://community.livejournal.com/metapractice/164160.html

Это пример эриксонианской коммуникации, или я выбрал слишком маленький фрагмент текста для иллюстрации?

Это просто неподходящий пример :)

Я понимаю, что это очень круто. Понимаю, что в этом целая философия образования-воспитания. Не понимаю, как этому обучаться или обучать - где точка, с которой стартовать? Типа - образцы "завершенности", вроде "хау! большой вождь сказал!"

новая привычка формируется быстро

Я понимаю, что это очень круто. Понимаю, что в этом целая философия образования-воспитания. Не понимаю, как этому обучаться или обучать - где точка, с которой стартовать? Типа - образцы "завершенности", вроде "хау! большой вождь сказал!"

Ну, для образованного человека выработать обсуждаемую манеру мышления на удивление просто:
--надо написать критическую сумму текстов и привычка выработается/самозагрузится - величина критической суммы текстом на удивление невелика
--тексты писать, структурируя их в свободной манере, прямо по эталонному образцу (образец можно доразвить - доприспособить его к контекстам текущей жизни, а не к терапии)
--минимальный объем разового текста - так чтобы он включал не менее трех "квантов" - ну т.е. примерно 2/3 страницы
--значительно ускоряет весь процесс задействование экспрессии написанных текстов - типа написал - прочитал вслух, или так всякие рабочие сообщения можно структурировать и т.п.

Re: новая привычка формируется быстро

А можно ли в таком стиле записывать сны? Я сейчас как раз захожу на новый этап работы со сновидениями.

Re: новая привычка формируется быстро

А можно ли в таком стиле записывать сны? Я сейчас как раз захожу на новый этап работы со сновидениями.

А для снов какой стиль – не важно. Главное их кратно и точно записывать – типа как для дримдисспера.

Re: новая привычка формируется быстро

Я подумал это может иметь значение для формирования КЭС. Все-таки прописывание сновидений в таком стиле закладывает алгоритмы сразу же на более глубокий уровень.

(что такое дримдисспер?)

Re: новая привычка формируется быстро

интерпретатор сновидений - он требует записывать сны в четкой такой "кадрированной" форме

Re: новая привычка формируется быстро

Понял. Похоже пора завести новую тему.

какую новую тему?

Re: новую тему?

про сновидения и чего и как с ними делать.

Re: новую тему?

ну ладно, заведу

Re: новую тему?

про сновидения и чего и как с ними делать.

Ну, так это по интерпретатору сновидений? Или еще что-то надо?

Re: новую тему?

Да, желательно какие-то продвинутые техники на основе интерпретатора, если техника предусматривает. Возможно что-нибудь новое, вроде сталкинга на основе материала снов.

Re: новую тему?

да не может быть никакой продвинутости в теме снов. в этой теме требуются надежные консервативные техники. интерпретатор сновидений техника исключительно консервативная и тупая.

  • 1