?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Flag Next Entry
Рефрейминг5
metanymous wrote in metapractice
Продолжаем добрую традицию практики рефрейминга и ее обсуждения:
http://www.livejournal.com/community/metapractice/20569.html
http://www.livejournal.com/community/metapractice/15317.html
http://www.livejournal.com/community/metapractice/9798.html

Познавательный рефрейминг
http://www.livejournal.com/community/openmeta/7744.html
Сердце Рефрейминга
http://www.livejournal.com/community/openmeta/36003.html
Reframing.
http://www.livejournal.com/community/openmeta/56248.html
Reframing доступен
http://www.livejournal.com/community/openmeta/57834.html
Не стреляйте в собаку, не "кидайте" Субстрат...
http://www.livejournal.com/community/openmeta/61077.html
Автоматический рефрейминг. Формальная метанойя.
http://www.livejournal.com/community/openmeta/83037.html
Новая порция тонкостей метанойи рефрейминга
http://www.livejournal.com/community/openmeta/87439.html
АвтоматическийCoreTransformation
http://www.livejournal.com/community/openmeta/95655.html
Архитектура частей или комбинации рефреймингов
http://www.livejournal.com/community/openmeta/105947.html
ПресуппозицииПревосходногоКачества в рефрейминге
http://www.livejournal.com/community/openmeta/116728.html
Рефрейминг
http://www.livejournal.com/community/metapractice/4122.html


  • 1

Re: модели подсознания в рефрейминге

1 ПодсознанияеКакСубдоминантноеПолушарие выигрывает фифти-фифти - ну это понятно.
2 ПодсознаниеКакГипоталамическиеЦентры (а это и есть ПодсознаниеПоФрейду) - выигрывает всегда - гротескная модель для понимания этого - наркомания.
3 ПодсознаниеКакИнтеральнаяНервнаяСистема - фифти-фифти
4 ПодсознаниеКакДвигательныйПроцессор - никогда не выигрывает
Таким образом, заботится о сознании только ПодсознанияеКакСубдоминантноеПолушарие.


Хм, классная формулировка сравнения "силы" различных уровней/моделей подсознания. Такое впечатление, что это не я написал, а кто-то другой :) (а ссылочку бы -- где это было в опенмета?)

Эта дифференциация играет роль при настройке процесса рефрейминга ?
Эта дифференциация играет стратегическую роль при планировании собственного развития.

Мое понимание такое : Если весь рефрейминг проделать на одном двигательном сигналлинге (например сигналы покачивания тела),
Покачивание тела, это главным образом не двигательный, а сигнал системы равновесия > рефлексов ортостатики.

то поведение, которое перерабатываем, будет настроено именно на сублимацию в движение. А если делать серию рефреймингов на таком сигналлинге, то вообще здорово. Так ?

Это все сложнее.
Вот Павловцы показали, что ENS связана с ЦНС прямыми двигательными рефлексами. В обе стороны. То что мы называем "проблемами" имеет всегда двустороннюю представленность в гладкой и в поперечно-полосатой мускулатуре как некоторых интерфейсах.

Это было бы революцией статистически показать сравнительную эффективность Р.:
--на ENS-Сигналах
--на ЦНС-Сигналах

Если рефрейминг проделать на латеральном (правом-левом) сигналлинге, то поведение будет сублимировано в активность, в которой будет более оптимальная координация правого и левого полушария, но не обязательно поведение будет настолько "двигательным", как в первом случае.
Так ?

Будет более оптимальная координация правого и левого полушария.

То есть, если даже поведение целиком гипоталамическое по своей сути, то через двигательный сигналлинг мы учим Субстрат сублимации гипоталамических программ в движение. Настройка сублимации гипоталамических в движение происходит на четвертом шаге рефрейминга, так ?
На первом, когда мы бормочем, что часть имеет позитивное намерение, в проблемном ПОВЕДЕНИИ, даже если проблема была не поведение в буквальном смысле. В этом случае "поведение" звучит как некоторая "идиома с натяжкой", но это весьма ценная натяжка.

Если рефрейминг проделан на ИнтеральныхСигналах, то будет сгенерировано только такое поведение, при котором живот будет здоровей и его мышцы - не зажаты ? :)) Да ?

Живот здоровее -да. И м.б., ежели однословная пресуппозиция-номинализация ПОВЕДЕНИЕ будет адекватно уловлена субстратом, и более общая оптимизация, в том числе и поведенческая.

Насчет того, какие сигналы гипоталамической природы могут быть, я не очень знаток. Ведь гипоталамические сигналы - это сигналы программ поведения, то есть двигательные сигналы ?
Ну возьми голод. Перво-наперво ощущения из живота/желудка. Но и все что угодно еще, ежели уже образовались ассоциативные/синестезийные связки.

Хотя...жажда, голод - это вроде как гипоталамические сигналы. Картинка с агрессией тоже сойдет за материал для гипоталамического сигнала ?
Защитно-агрессивная активность. В зависимости от онтогегенза проблемы м.б. представлена и интеральными, и мышечными, и поведенческими и эээ ментальными сигналами.

Re: модели подсознания в рефрейминге


Ну это из списка моделей ОпенМеты.
А еще ты это с двв7 обсуждал в НеКидайтеСобаку по адресу
http://www.livejournal.com/community/openmeta/61077.html?thread=1154197#t1154197

Re: модели подсознания в рефрейминге

Угм, спасибо.

Re: модели подсознания в рефрейминге

1 ПодсознанияеКакСубдоминантноеПолушарие выигрывает фифти-фифти - ну это понятно.
2 ПодсознаниеКакГипоталамическиеЦентры (а это и есть ПодсознаниеПоФрейду) - выигрывает всегда - гротескная модель для понимания этого - наркомания.
3 ПодсознаниеКакИнтеральнаяНервнаяСистема - фифти-фифти
4 ПодсознаниеКакДвигательныйПроцессор - никогда не выигрывает


Почему никогда? А как же:
- кинестетика "удобства" и др., которое ПодсознаниеКакДвигательныйПроцессор может использовать как эффективное поощрение
- кинестика неудобства/усталости и вплоть до болей и болезней, которое ПКДП может использовать как ээ наказание

Re: модели подсознания в рефрейминге

Потому, что на двигательную систему человек имеет максимальное осознанное влияние.

Re: модели подсознания в рефрейминге

Но всё же ведь далеко не сто процентное. Меня вот никакими пряниками не заманишь куда-то, где надо больше пятнадцати минут стоять на месте, сколько на сознание не влияй.

Re: модели подсознания в рефрейминге

Ну, ты вот такой в этом свойстве особенный. Уже с тобой ничего не поделаешь. Ты типа как ртуть.

Re: модели подсознания в рефрейминге

Учитывая что иногда, когда я проголодался, мне лень сходить в магазин - двигательная система "выигрывает" даже у энтеральной :)

Re: модели подсознания в рефрейминге

Что-то мне это сомнительно.

Такие эффекты могут быть следствием конституциональной астении или психастении.

Если последнее верно, то состояние "не могу сходить" требует адекватной дозы НООТРОПА. И все. Если ты астеник или психастеник - ты должен регулярно принимать нечто, что будет подпитывать твою нервную систему. И все дела. А вся психология пойдет "поверх" ноотропов.

Re: модели подсознания в рефрейминге

Почитал про акцентуации характера (на http://www.psychologos.ru).

Смещение к астении, кстати, появилась от интенсивных занятий психологией. До этого был параноиком :)

А за ноотропами ээ к каким специалистам обращаться? Так-то сейчас пытаюсь выяснить, к кому мне обращаться для оздоровления опорно-двигательного аппарата, количество разных медицинских специализаций претендующих на комплексный подход к этому вопросу настораживает.

Re: модели подсознания в рефрейминге

А по опроснику Личко (Леонгарда) ты какой акцентуации?

Большинство ноотропов безрецептурные. Например, прирацетам.

Re: модели подсознания в рефрейминге

Максимальный показатель по каждому виду акцентуации равен 24 баллам. Признаком акцентуации, т.е. сильной выраженности данного свойства, считается показатель, превышающий 12 баллов. Если ни одно свойство не превышает показателя 12 баллов, можно подсчитать средний показатель по всем свойствам и обратить внимание на те свойства, показатели которых выше этого среднего.
http://psylist.net/praktikum/21.htm

Результат:
Г-1 Гипертимные -6
Г-2 Возбудимые +4
Г-3 Эмотивные -6
Г-4 Педантичные -16
Г-5 Тревожные -12
Г-6 Циклотимные +6
Г-7 Демонстративные 0
Г-8 Неуравновешенные -6
Г-9 Дистимные +6
Г-10 Экзальтированные +12

Re: модели подсознания в рефрейминге

Че то это какой-то, прости, дебильный вариант Личко.

Ищи ПДО - патахарактерологический диагностический опросник Личко. Такой, в котором не бояться называть вещи своими именами. Там есть шизоидная акцентуация характера, истероидная, астеноневротическая, психастеническая, эпилептоидная, гипертимная и далее в таком же духе. Общим числом около 12 штук.

Re: модели подсознания в рефрейминге

Купил коробочку пирацетама - в таблетках по 200мг. А по скольку их за раз/день? Есть регулярно в течение нескольких недель/месяцев или эпизодически по ээ самочувствию?

Re: модели подсознания в рефрейминге

Подбирать индивидуально. Пирацетам нетоксичен в диапазоне от 200мг в день до нескольких грамм. Начинать с минимума и понемногу добавлять.

  • 1