?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Оракул метапрактика (19)
metanymous wrote in metapractice
http://community.livejournal.com/metapractice/279822.html



Упражнение в калибровке: «транскрибировать»?

А он так спокойно отвечает. Замечательно! А теперь:
-- выйди из зала для занятий
--по памяти распиши все свои наблюдения
--в любой приемлемой нотации
--за интервал времени минут 10 (а примерно столько он нам приизносил ПИ к этому групповому упражнению)

http://community.livejournal.com/metapractice/37342.html?thread=560862#t560862

Хм. Эдакое «транскрибирование» по памяти. При одной мысли уже о такой работе представление о коммуникации буквально расширяется, развертываясь во времени. Соответственно встают вопросы, например, каким образом квантовать беседу, чтобы потом ее восстановить в памяти. Очень интересно :).


Часть системы

1. Например, мне было велено наблюдать за детьми на детской площадке и предсказывать, кто с кем будет играть, чем они займутся дальше и т.д. Кроме того, надлежало наблюдать за группой в действии и предугадывать, кто уйдет первым, кто будет говорить следующим и т.д.

2.В ответ на вопрос о методах улучшения способности считывать минимальные сигналы, он заметил, что наблюдение подобно изучению алфавита: “Вы рано его разучиваете, а потом накапливаете новые способы его использования”. Он спросил, знаю ли я, что означает слово “зиззва”. Я не знал. Он сказал: “Разузнайте где-нибудь”. Эриксон говорил, что не существует легкого пути обучения использованию минимальных сигналов. Это вопрос практики и опыта.

3.Эриксон рассказал мне, как однажды пошел к экстрасенсу со своим другом, чтобы продемонстрировать тому, что экстрасенс может давать правильные ответы, но это не имеет ничего общего со сверхъестественными силами. Поразительно, насколько восприимчив был этот экстрасенс. Впоследствии Эриксон показал другу набор вымышленных ответов, которые он записал перед визитом. На самом деле этот человек вообще не был экстрасенсом, он просто замечательно читал минимальные сигналы и непроизносимые аспекты речи. Эриксон произносил свои вымышленные ответы, когда его спрашивали, а экстрасенс “читал” его невербальное поведение (Rosen, 1982a).

4.Обучая врачей, Эриксон заставлял их измерять пульс по руке пациента. Он, бывало, сидел в комнате и снимал показания, наблюдая и отмечая удары пульса в шее пациента. Он рассказывал о примерах, когда его студенты не замечали того, что у пациента вставная челюсть или искусственный глаз, и призывал их к тому, чтобы при первом контакте с пациентом они замечали, сколько у него глаз, ушей, ног, пальцев на каждой руке и т.д.

5. Он говорил, что за полквартала может сказать, куда повернет шофер — направо или налево, поскольку, неведомо для себя, шофер заявит о своих намерениях, наклоняя свое тело в сторону от направления поворота. Это пример идеомоторного сигнала. Когда мы думаем о своем поведении, то часто отыгрываем его минимально и бессознательно. Эриксон был экспертом по считыванию и использованию идеомоторного поведения. Большинство людей пропускают минимальные сигналы либо из невежества, из-за недостатка образования, либо из-за предубеждений или потому что думают, что в них содержится не так уж много информации.

6. Эриксон призывал своих учеников развивать способность предсказывать поведение и использовать предсказания диагностически, а также терапевтически. Например, он вручил мне роман Уильяма Грешема “Аллея кошмаров”, попросил прочитать первую страницу и сообщить ему, что говорится на последней странице (личная встреча, 1974). Мне это не удалось, но, прочитав книгу, я понял, что указания на финал явно содержатся на первой странице.

7. Он рекомендовал своим студентам читать книги как обычным образом, так и задом наперед, и предсказывать, что случится в следующей или предыдущей главе (Zeig, 1980а). Понимание бессознательных паттернов, обусловливающих поведение, повышает эффективность терапевта.
Используя свою восприимчивость к минимальным сигналам и полученное знание о влиянии на пациента его социальной истории, Эриксон осуществлял мощные воздействия. Я встречался с пациентами Эриксона, которые были удивлены точностью его предсказаний.


Осознание субмодальностей

Манипуляции/управление субмодальностями - важнейшая тема, но как-то уходила она постоянно из сферы моего внимания. Несколько раз уже размышлял на эту тему и вопрос этот все порывался задать, да все никак. Почему – непонятно. Дело вот в чем: когда пытаюсь сделать базовые вещи типа найти разницу в визуальных субмодальностях убеждения и сомнения, никак не могу не то что точно схватить эту разницу, но даже зафиксировать картинку на какой-то заметный срок. Увидеть картинку могу, но стоит начать ее эээ анализировать, как все видоизменяется, расплывается, исчезает. Что делать?

Re: Осознание субмодальностей

М.б. поможет рассматривать реальные внешние картинки/фотки? И в простом графическом редакторе на компе буквально менять субмодальности.

(Deleted comment)

Техника рекапитуляции и тепло изнутри

Зашёл на рекапитуляцию с другой стороны - с не интенсивного опыта выполнения самой техники. Описание было взято у Тайши Абеляр.

Обработка отдельного события выполнялась так:
(1) исходно голова смотрит вперёд
(2) поворот на 90 градусов налево - одновременный вдох - "своя энергия втягивается"
(3) поворот на 180 градусов вправо - одновременно выдох - "чужая энергия отдаётся"
(4.1) без дыхания возврат в центр и цикл, или
(4.2) без дыхания поворот на 180 градусов налево, на 180 градусов направо, дальше возврат в центр и цикл

4.2 делал несколько циклов под конец. Отдельный эпизод занимал 5-10 минут.

Во время выполнения техники значительно повышалась внутренняя температура. По окончанию возвращалось в норму. Такое же повышение температуры начало возникать вместо некоторых эмоций, которые я обычно испытывал. В таком случае требуется дополнительная работа, чтобы она вернулась в норму. Вспоминаю, что и без всяких техник я в некоторые моменты вместо переживания эмоций начинал "греться". Это благоприятно или стоит избегать?

Re: Техника рекапитуляции и тепло изнутри

(2) поворот на 90 градусов налево - одновременный вдох - "своя энергия втягивается"
(3) поворот на 180 градусов вправо - одновременно выдох - "чужая энергия отдаётся"


? упражнение на активацию преппозиций правостороннего восприятия.

"своя энергия втягивается" + налево голова = принимает слева от объекта, концентрируемся на то, что энергия входит, т.е. концентрируемся на я.
"чужая энергия отдается" + направо голова = отдаем направо объекту, который является непонятным и скорее ощущаемым, находящимся в неясности, находящимся в будущем.

какие пять переживаний вы использовали бы, чтобы измен

какие пять переживаний вы использовали бы, чтобы изменить личность партнера?
http://metanymous.livejournal.com/193008.html?thread=2167792#t2167792

Re: какие пять переживаний вы использовали бы, чтобы изм


Идя за пределы "эмоций"

Пришёл к интересной идее в себе-терапии. Раньше стирал негативные эмоции, а загружал позитивные (возникающие по ходу общения с людьми). Теперь стираю вообще все подряд компульсивные эмоции, которые в течение дня возникают, даже приятные. И сейчас задумался, а что же я загружаю. А загружаю я, наприер, ощущение "свежести" (как с утра после водных процедур). Кажется, по всем признакам это сущностное ощущение. Такая вот выходит сущностные трансформация.

Эффект очень крутой, но специфический. Получается некая приятная отстранённость в общении. Не "цепляет" больше общение. Метафорически я бы описал так. Стирание негатива позволяет не отдавать (процессу общения/человеку) больше, чем хочешь. А стирание позитивных эмоций позволяет не брать больше, чем следует. Такой баланс получается, и большая сфокусированность на настоящем (сенсорном опыте и интуитивных предположениях/обобщениях/предвидениях касательно личности человека и его отношения ко мне), чем на собственных проекциях. И люди не цепляются в ответ.

И пришла мне в голову такая мысль. Вот БиГи изначально предлагали делать технику интеграции якорей, судя по описанной в книге демонстрации, именно с эмоциями. И говорили что результат, мол, это возможность для человека получить доступ к любому из состояний или чему-то между ними. Но это же скучная мысль. Настоящим результатом должна быть (и по отчётам людей, которые описывают САМУ ИНТЕГРАЦИЮ/ИНТЕГРИРОВАННОСТЬ КАК ОТДЕЛЬНОЕ ПЕРЕЖИВАНИЕ) возможность пережить что-то ЗА ГРАНИЦЕЙ ОБЕИХ ПОЛЯРНОСТЕЙ. Что-то для человека новое. А то что иначе. Ну будет он болтаться в большей мере около позитивного полюса своих эмоций. Ну конечно по-проще ему жить будет. Но нового же не получит ничего. Не серьёзно как-то, скучно :))

НЛП, Конгруентность и Личная сила

Всё-таки каждая техника НЛП, мне так кажется, одновременно с повышением конгруентности делает увеличение личной силы (клиента). Потому что чуть ли не в большинстве терапевтических кейсов описывается - мол - была сделана терапия - а потом как-то само собой внешние обстоятельства сложились для клиента так, чтобы он реализовал свой (вновь обретённый засчёт повышения конгруентности) личный потенциал. И иногда это "само собой" таки невозможно списать на повысившуюся наблюдательность и отзывчивость к тем возможностям, что в жизни уже и без терапии были. То есть имеет место везение. То есть в итоге терапии повысилась личная сила. А для терапевта, получается, актуальная задача - направить полученную клиентом личную силу на что-нибудь стоящее, не позволить ей рассеяться на текущие активности.

Конгруэнтность МОЖЕТ БЫТЬ КОНВЕРТИРОВАНА В ЛИЧНУЮ СИЛ

Всё-таки каждая техника НЛП, мне так кажется, одновременно с повышением конгруэнтности делает увеличение личной силы (клиента).

Конгруэнтность есть свойство, которое МОЖЕТ БЫТЬ КОНВЕРТИРОВАНА В ЛИЧНУЮ СИЛУ.

Потому что чуть ли не в большинстве терапевтических кейсов описывается - мол - была сделана терапия - а потом как-то само собой внешние обстоятельства сложились для клиента так, чтобы он реализовал свой (вновь обретённый за счёт повышения конгруэнтности) личный потенциал.

Есть такое.

И иногда это "само собой" таки невозможно списать на повысившуюся наблюдательность и отзывчивость к тем возможностям, что в жизни уже и без терапии были. То есть имеет место везение. То есть в итоге терапии повысилась личная сила. А для терапевта, получается, актуальная задача - направить полученную клиентом личную силу на что-нибудь стоящее, не позволить ей рассеяться на текущие активности.

Ну, у терапевта первая задача достичь конгруэнтности. А на перенаправление личной силы ну никак не хватает времени.

Э.-раппорт, Цезарь Милано, Конгруентность

А помнишь мы вспоминали великого актера в роли директора пионер лагеря в фильме "Добро пожаловать или посторонним вход запрещен. Как он учил пионеров перед отчетным концертом, типа: о "громком" надо говорить громко, а о "тихом" - тихо. Под этот же принцип попадает вся конгруэнтность. Весь эриксонианский раппорт, который стрится только на абсолютной искренности и открытости. Все паттерны Цезаря Милано и т.д. и т.п.
http://metapractice.livejournal.com/289456.html?thread=6687152#t6687152

[...]Что я представляю на этот счёт. Вот (говорю опять на свою любимую тему :) ) сидим с девушкой в кафе, она делает мимоходом такое лёгкое непроизвольное характерное движение руками - а я уже тянусь за салфеткой и протягиваю ей. Предугадывание микрожеланий и их утилизация (в простейшем случае - исполнение). Это даёт сильнейший эффект ээ раппорта - может быть можно применить этот термин. Но при чистом отзеркаливании я бы вместо того чтобы дать ей салфетку сделал бы такое же движение руками. Это бы имело совсем другой эффект.

А иногда и вторая половина, которую запрашивает человек, симметрична первой/самому исходному сигналу. Тогда прямое отзеркаливание и такое исполнение микрожеланий будут иметь результатом одно действие и один и тот же эффект.

[...]вызывает что-то вроде чувства благодарности. Которое можно утилизировать на разных уровнях сознания (субъекта). Ну типа человек готов и сам исполнять уже твои желания. В том и будет заключаться ведение - простом предъявлении (разными сигналами, от микро до макро, от скрытых до демонстративных) этих желаний.

[...]А вот описанная мной модель "раппорта" она не даёт ли доступа к так называемому эриксонианскому уровню подсознания? Ну помните, описывалось, как человек в транс с манометром на руке не хотел входить, а Э. заметил сигналы другой рукой, перевесил манометр, и человек запросто вошёл. Я думаю нечто мега-крутое можно намоделировать от таких вот феноменов. Это же получается такой редуцированный рефрейминг?

[...]Но меня завораживает магия мелочей. Исполнив полтора десятка микрожеланий человека, что не стоит совершенно никаких трудов кроме как быстро их замечать и реагировать, ты получаешь такую благодарность, какую бы не получил подарив человеку бочку мёда.

Кстати, это один вариант утилизации таких сигналов. А другой вариант утилизации микровозражений показывал Цезарь Милан. Прерывание на каждое ээ рыпанье.

(meta_eugzol по наводке bavi)

Re: Э.-раппорт, Цезарь Милано, Конгруентность

Да, все в тему.

Движения в белом шуме и стереограммы

Статический белый шум:



Анимированный белый шум:



http://www.squidi.net/three/entry.php?id=56

Движения белого шума достаточно для того, чтобы придать форму объектам. Кстати мне этот эффект очень напоминает то, что получается при разглядывании стереокартинок.

Re: Движения в белом шуме и стереограммы

Так здесь форма придается не белым шумом, а разницей того что движется и не движется. Плюс здесь нет глубокого эффекта 3D - нет глубины.

«Мыслепаттерны» ССС

Собственные сигналы ССС время от времени начинают черезмерно интенсифицироваться и сплозать прямо к сердцу (тогда я их стираю в независимости от позитива/негатива), быть последовательно неконгруентными и иметь значения, явно по семантике отличные от да/нет. Сублимировать их через рефрейминг ээ скучно. Как можно калибровать и выявлять семантику паттернов сигналов ССС? Чисто интуитивно они мне кажутся какой-то такой особенной системой ээ чего-то похожего на эмоции, но при этом проще и менее доступные для осознвания/понимания.

Re: «Мыслепаттерны» ССС

Сигналы ССС пригодны только для синхронизации к ним движений.

Навыки и личные качества

Обсуждали тему превращения технических навыков коммуникации в личные качества. Интересная тема.

А можно же сделать целый подход такой - типа тренировки характера через навыки общения. Как только люди начинают рационализировать некий навык как личное качество - значит он хорошо усвоен. Дальше есть типа выбор - начать и самому "верить" в это качество - личная трансформация - или оставаться отстранённым и "не верить" - сохраняя прежнюю внутреннюю структуру. Кстати ведь это можно сделать критерием полной интериоризации навыка - когда он рационализируется субъектом (и, возможно в дополнение, самим оператором) как личное качество. Тогда про него точно можно безопасно (для его дальнейшего развития) забывать. Потому что качество личности это такая штука, которая сама по себе только укрепляется. Да и социальные/бытовые пресуппозиции это поддерживают.

А можно зайти с другой стороны. Брать личные качества и метамоделировать их. Это же можно из них прямо какие крутые конкретные техники коммуникации получать.

А всё в целом получается таким подходом для (условно-простого - конечно требует времени и усилий - но по крайней мере известно каких усилий и можно спрогнозировать сколько времени) редактирования/дизайна личности. Чего в НЛП, мне кажется, не хватает. Все техники терапии они либо явно не трогают структуру личности (утилизируя её), либо ослабляют негативное качество и усиливают позитивное, либо, в редком случае, дают какое-то производное от двух качеств новое третье. А тут совершенно новое можно интегрировать.

Второй парадокс плотника

Дело в том, что некоторые навыки могут превращаться и сами по себе превращаются в личные свойства. А другие - нет.

Используем для рассмотрения этого вопроса нашего любимого "плотника". Так вот, даже если мы имеем дело с гуру всех плотников - среди его личностных свойств мы не найдем ничего такого особенного "плотничьего".

Т.е. никакие даже сверх навыки плотника ни в одно личностное свойство НЕ КОНВЕРТИРУЮТСЯ.

А давайте зарядим тренировку в составлении хокку? А то вербально-сенсорный декодер тема необходимая, а так стихами вроде и не скучно будет.

Какие там правила?

ПЭАТ в призме НЛП?

Метапрактику интересен разбор техник "энергетической терапии" через модели НЛП - репсистем, якорение и т.д. ?
Процессуальные инструкции - здесь: http://www.klex.ru/774

Re: ПЭАТ в призме НЛП?

Интересен. А кто будет вести разбор? Это же типа минимум треть книги проанализировать придется.

"Слегка осознанный" сон

Точный порядок эпизодов не помню. Я проснулся в какой-то комнате. Меня покормили завтраком, после чего мы пошли по какому-то городу и дошли до некоего места. Я вспомнил, что собирался заниматься ОС. Кажется в этот момент меня начало просыпать в мою "обычную" реальность, но я удержался во сне. Я заснул повторно. Оказался в некоей комнате. Поднял руки. Изображение изменилось - стал супер узкий туннель зрения, как будто я глядел на мир через очень маленького размера квадратное стёклышко/отверстие, при этом черноты вокруг не было - и эта картинка была почти целиком заслонена моими руками. Я покрутил руками - на изображении руки оставались застывшими :) Я опустил руки и глянул на предмет. Телевизор. Поднял руки, покрутил - изображение рук также адекватно движению менялось/двигалось/следовало и область внимания расширялась с супер узкой до обычной какая у центрального зрения есть. Следующий предмет - ещё один телевизор. Руки. Ещё один предмет. Дальше в последовательности, которой я не помню, я осмотрелся в комнате, периодически глядя на руки - они время от времени опять становились застывшими но я их опять движением или переводом фокуса внимания "оттаивал". Сейчас в "повседневном внимании" понимаю, что комната всё же не была полностью стабильной - я не могу (и не мог) описать обстановку полностью, к тому же она слегка менялась после каждого взгляда. Помню, что разглядывание рук поставил на якорь, какой раньше помню что использовал только в бодрствующем внимании. Была мысль - типа интересно, не забудется ли весь опыт подчистую :) Вроде ключевые моменты помню, общей продолжительностью гораздо длиннее, чем запоминаются во сне, да никогда раньше не было во сне "сквозного маршрута". Хотя, конечно, это не было настоящим осознанным сном.

Дальше я проснулся. С удовлетворением обнаружил, что проснулся в предыдущий сон. Это было большое помещение, куда мы пришли. Там начиналось занятие (а я был типа студента). В аудиторию/класс вошла женщина, и я привычным для сна образом знал/угадывал, что это моя первая школьная учительница математики. Кажется, я понял, что мне надо проснуться. Я покинул занятие и вышел в коридор. Я захотел проснуться, но не смог/остановился. Мне вспомнилась чёткая мысль - сновидение это когда ты лёг в постель, проснулся уже "там" и спокойно делаешь свои дела - соответственно просто посередине публичного места я закончить не мог.

Я шёл обратно по улице. Кажется, я подносил руки к лицу, хотя одновременно вспоминал, что в движении это дело малопродуктивное.

Re: "Слегка осознанный" сон

Первый антиресурс - я не люблю, когда сосредоточиваются на снах во сне.

Второй антиресурс - разглядывание рук на ходу во сне. Такое перемещение в пространстве сна крайне неэкологично. Где-то в моем жж есть пост "про сны", в котором я почем зря ругаю за такие же художества бионикса.

Не помню точного порядка эпизодов. Либо на пути туда, либо обратно, я разговаривал со знакомым (а всего знакомых людей было три штуки, не считая той учительницы :) ). Кажется на пути обратно. Я метамоделировал его на тему - как можно знать, что человек с ним реальный. Сейчас мне кажется, что разговор был словами, но со значительным количеством передаваемого напрямую содержания (хотя уже гораздо более по ощущению похоже на разговор в повседневной жизни, я сейчас вспоминая сон понял, что я знаю, что и в ней куча содержания передаётся без слов). Я почувствовал его страх от не высказанного им вопроса - а реален ли я - на что я ответил (уже словами), что это я уж знаю точно, а вот что касается его мол не ясно :) Вопрос кстати до сих пор интересен, знакомый спал в другое время чем я, снов своих не запомнил. Как отличить фантазии от реальных людей и как верно отличать людей, если они реальны (почему-то интуитивно кажется, что реальный человек может предстать как некий хорошо знакомый другой человек, типа проекция такая).

В любом случае, я шёл обратно. В городе была ночь. Навстречу иногда попадались незнакомые люди. Я привычно как это делал в реальности шёл себе своей дорогой, стараясь избегать внимания. Я понял, что с трудом ориентируюсь. Я достал телефон. Мне пришла в голову мысль, что надо сесть на скамейку, чтобы позвонить, чтобы не дестабилизировать реальность сна, держа его перед носом. Обнаружились часто расположенные по обочине дорожки скамейки. Я сел и нашёл номер человека, с которым вместе шёл "туда" (это другой реальный знакомый). Все технические операции с устройством были привычно (как сейчас смутно вспоминаю по другим снам) сложны, но набрать в итоге удалось.

Я иду и одновременно говорю по телефону. Общение опять со значительным преобладанием внесловесной передачи реплик. Я спрашиваю дорогу. Я вижу знакомый угол здания и удовлетворён, что на автопилоте пришёл в нужную округу. Кажется, я выяснил адрес. Либо я его вспомнил, когда увидел дорожный указатель и узнал наименование. Я нашёл вход - это вертикальная деревянная лестница вниз под поверхность улицы. Помещение в подвале. Крохотная прихожая - я киваю охраннику и он кивает мне в ответ - и прохожу в уже большой зал, где рядами стоят много - около пяти рядов и наверное по три-четыре кровати в каждом - одноярусные койки. Я голодный. Я открываю общий холодильник и смотрю, нет ли там чего моего (привычное по реальной жизни действие из общажной жизни :). Нету. В начале сна я питался продуктами, которыми меня накормил знакомый, с которым вместе затем вышли - я вижу несколько продуктов, которые принадлежат ему, но решаю оставить. Понравились чьи-то конфеты. Решаю, что одалживать всё же не стоит. Я хочу спать. Я хочу лечь на свою койку, которую я нахожу взглядом. В этот момент я рывком окончательно просыпаюсь.

ДХ на такое описание сделал бы губами свое бррррр :)

Магия, магия и еще раз магия

В недвижимости есть такая расхожая формула, что при оценке привлекательноси объекта основными факторами являются: location, location, location.
А до тошноты затертая фраза, приписываемая Ленину: «учиться, учиться и еще раз учиться!».
И вот БиГи в Трансформейшн при описании самогипноза предлагают начать именно с трех декодерных фраз на каждую модальность.
Еще вспоминается, что есть такая штука, как yes-set. Идея которого состоит в том, чтобы добиться трех «yes» от собеседника, например, трюизмами, а потом уже задавать вопрос, на который желательно получить согласие.

Не призываю кабалистикой заниматься, но есть тут какая-то магия, все же.

Re: Магия, магия и еще раз магия

В недвижимости есть такая расхожая формула, что при оценке привлекательноси объекта основными факторами являются: location, location, location.

Ну и что.

А до тошноты затертая фраза, приписываемая Ленину: «учиться, учиться и еще раз учиться!».

Ну и что?

И вот БиГи в Трансформейшн при описании самогипноза предлагают начать именно с трех декодерных фраз на каждую модальность.

Три число для достижения минимального разнообразия.

Еще вспоминается, что есть такая штука, как yes-set. Идея которого состоит в том, чтобы добиться трех «yes» от собеседника, например, трюизмами, а потом уже задавать вопрос, на который желательно получить согласие.

Это, простите, фигня.

Не призываю кабалистикой заниматься, но есть тут какая-то магия, все же.

Здесь есть магия числа 3. Но, это не каббалистическая, а АЛГОРИТМИЧЕСКАЯ МАГИЯ!