?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Flag Next Entry
Лаборатория автотехник (30): ЦИ
work
agens wrote in metapractice
 http://metapractice.livejournal.com/283395.html
Следующее  занятие в среду 27-го апреля, вечером в 19.
Серебрянический переулок, 2/5


  • 1

Отчет от metatheo 1

Были ли какие-то проблемы?

0) Долго не могли найти указанный адрес :))).

1) Насчет Басё. Некоторые решения при выборе того, что там является ВАКОГ, Критерием или Активностью были несколько неочевидны, но выбор все же был подчинены определенной логике. По памяти приведу несколько примеров:

xxx

Вновь встают с земли
Опущенные дождем
Хризантем цветы.

Вновь — Критерий
Встают с земли хризантем цветы — Активность
Опущенные дождем — ВАКОГ

Логика такая: Чем ценно, что после дождя (опущенные дождем) встают с земли хризантемы? Тем, что встают вновь.

xxx

Чернеют тучи,
Вот-вот прольются дождем
Только Фудзи бел.

Чернеют тучи, вот-вот прольются дождем — ВАКОГ
Только — Критерий
Фудзи бел — Активность

Чем ценно, что Фудзи бел на фоне черных туч? Тем, что только он один.

xxx

В деревне приют
Всем хорош для бродяги.
Озимые взошли.

В деревне — ВАКОГ
Приют всем хорош для бродяги / Или даже вот так: Приют для бродяги — Активность
Озимые взошли — Критерий

Чем хорошо, что в деревне есть приют для бродяги? Тем, что озимые взошли, то бишь похолодало, а там в приюте тепло.

xxx

Верь в лучшие дни!
Деревце сливы верит:
Весной зацветет.

Верь в лучшие дни! — Критерий1
Деревце сливы — ВАКОГ
Верит — Критерий2
Весной зацветет — Активность

Больше всего спорили пожалуй именно здесь. Я указал свой вариант, с которым впрочем кто-то да согласился. Критерий1 и Критерий2 на самом деле — это все одно и тоже. Можно переформулироваь и написать, что «деревце сливы верит в лучшие дни. весной зацветет». Насчет того, что деревце сливы — это ВАКОГ был спор. Еугзол предложил, что деревце сливы оно действительно присутствует где-то там. Просто оно голое. И тогда логика такая: Чем ценно, что вон то голое деревце сливы весной зацветет? Тем, что оно верит в лучшие дни!
Впрочем был и другой вариант, который тоже и мне показался имеющим право на существование. Но я не помню точно. Если интересно, то могу вспомнить :). А может кто-нибудь другой напишет

Отмечу, что когда пришел Всеславрус, то он первым делом спросил: «А почему мы пресуппозируем, что в каждой хайку есть и ВАКОГ и Активность и Критерий?» Хороший вопрос все же. Кстати почему?

Re: Отчет от metatheo 1

Вновь встают с земли
Опущенные дождем
Хризантем цветы.

Вновь — Критерий
Встают с земли хризантем цветы — Активность
Опущенные дождем — ВАКОГ


Вновь встают - ценность.
Опущенные дождем - не опущенные дождем - альтернатива.
Цветы хризантем - ВАКОГ

Чернеют тучи,
Вот-вот прольются дождем
Только Фудзи бел.

Чернеют тучи, вот-вот прольются дождем — ВАКОГ
Только — Критерий
Фудзи бел — Активность


Чернеют тучи - ВАКОГ
Прольются сейчас или прольются чуть позже - альтернатива
Фудзияма всегда белая - ценность

В деревне приют
Всем хорош для бродяги.
Озимые взошли.

В деревне — ВАКОГ
Приют всем хорош для бродяги / Или даже вот так: Приют для бродяги — Активность
Озимые взошли — Критерий


В деревне есть/нет приюта - альтернатива
(Приют) всем хорош для бродяги - ценность
Озимые взошли - ВАКОГ

Верь в лучшие дни!
Деревце сливы верит:
Весной зацветет.

Верь в лучшие дни! — Критерий1
Деревце сливы — ВАКОГ
Верит — Критерий2
Весной зацветет — Активность


Верь (не верь) в лучшие дни - альтернатива.
Деревце сливы (верит) - ВАКОГ
Весной зацветет - ценность

Больше всего спорили пожалуй именно здесь. Я указал свой вариант, с которым впрочем кто-то да согласился. Критерий1 и Критерий2 на самом деле — это все одно и тоже. Можно переформулировать и написать, что «деревце сливы верит в лучшие дни. весной зацветет».

Ценность - ожидаемое цветение сливы.

Насчет того, что деревце сливы — это ВАКОГ был спор. Еугзол предложил, что деревце сливы оно действительно присутствует где-то там. Просто оно голое. И тогда логика такая: Чем ценно, что вон то голое деревце сливы весной зацветет? Тем, что оно верит в лучшие дни!

Оно не ценно. Оно просто есть где-то там перед глазами поэта.

Отмечу, что когда пришел Всеславрус, то он первым делом спросил: «А почему мы пресуппозируем, что в каждой хайку есть и ВАКОГ и Активность и Критерий?» Хороший вопрос все же. Кстати почему?

А мы это делаем, экстраполируя более ранний обнаруженный факт, что в каждом стихе/стихотворной строфе У ВНЯТНЫХ ПОЭТОВ четко есть какой-то один элемент ЦИ.

  • 1