?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Flag Next Entry
Рефрейминг (34) Сознание-Мышцы-ENS-интерфейс_ENS
бессознательное
metanymous wrote in metapractice
http://metapractice.livejournal.com/360690.html



http://metapractice.livejournal.com/365494.html?thread=9406646#t9406646


  • 1

Re: РЕКОМЕНДАЦИИ

а разве нет похожей/той же рекомендации есть на страницах "Рефрейминга"?

Re: РЕКОМЕНДАЦИИ

Точно такой - нет.

В противном случае приведите опровержение.

Re: РЕКОМЕНДАЦИИ

…всегда до/на первых шагах рефрейминга (до калибровки формального сигналинга) - всегда устанавливайте конкретное место тела, в котором локализована Часть-адресат рефрейминга.

[4-0927] Джордж: На что это похоже, когда вы делаете Y?
[4-0928] (Кэн получает доступ к части Y бихевиоральным путем, чтобы ответить на тот вопрос). Ну, я не могу... Вы знаете, я чувствую, что я теряю над собой контроль...
[4-0929] Джордж: Где именно вы это ощущаете в своем теле?
[4-0930] Кэн: Ух... Здесь (Кэн касается своего живота).
[4-0931] Джордж: Вы чувствуете что-то в своем желудке? (Кэн; Да) А сейчас я могу закрепить это с помощью якоря и использовать как специфический путь доступа к. части, ответственной за Y.
[4-0932] Правильно. Джордж просто применил один из тех приемов, которые вы можете использовать, чтобы получить доступ к части, ответственной за нежелательный стереотип поведения. Это второй шаг шестишаговой модели рефрейминга установление коммуникации с частью, ответственной за Y. Когда он получил доступ к этой части, он может закрепить этот канал доступа с помощью якоря. Если я психотерапевт, я могу одновременно закрепить это с помощью якоря кинестетически, визуально и аудиально, с тем чтобы получить доступ к этой части тогда, когда мне это будет нужно с некоторой пространственной дистанции. Это дает мне возможность получить доступ к той части, вне зависимости от того, способен ли сам клиент или нет достигнуть соответствующего состояния намеренно.
[4-0933] Вы можете также заставить меня самому себе поставить якорь, сказав: "И когда вы это почувствуете, прикоснитесь к той части вашего тела, где это ощущение находится". Я спонтанно прикоснулся к моему желудку минутку назад. Не объясняя мне ничего, вы можете заметить, как я прикоснулся к себе, а затем снова заставить меня сделать движение, использовать его в качестве якоря. Кроме того, моя поза, тип дыхания и выражение на лице сами по себе являются якорями.
[4-0934] Все эти невербальные аналоги, которые вы только что видели, представляют собой визуальные знаки, по которым вы можете точно узнать, что я имею доступ к части, ответственной за Y. Джордж спросил меня, на что то было бы похоже, если б я сделал Y. Начиная с этой точки, вы должны знать, имею ли я доступ к той части или нет.


ПОЛУ-РЕКОМЕНДАЦИИ СО СТОРОНЫ БиГов

Чудесный пример.

К нему стоит добавить: продолжайте удерживать якорь по ходу установки сигналинга и постоянно при его утилизации.

Т.е. моя реплика, что в р. нет такой рекомендации в целом с силе. Где-то на задворках темы, в вопросах и ответах сделали подсказку. А цена этой подсказки увеличение эффективности сигналинга и всего рефрейминга чуть ли не в два раза.

Ну, и техническая сторона дела. А как установить такой постоянный якорь? Чтобы потом его ненапряженно удерживать в течении всего сеанса рефрейминга?

Re: ПОЛУ-РЕКОМЕНДАЦИИ СО СТОРОНЫ БиГов

А как установить такой постоянный якорь? Чтобы потом его ненапряженно удерживать в течении всего сеанса рефрейминга?


А зачем его удерживать на протяжении всего сеанса?

Re: ПОЛУ-РЕКОМЕНДАЦИИ СО СТОРОНЫ БиГов

Нет якоря - нет надежного сигналинга.

Re: ПОЛУ-РЕКОМЕНДАЦИИ СО СТОРОНЫ БиГов

Да, нет.

Я про то, что установить якорь ведь не проблема. А воспроизвести его в необходимые моменты тоже не проблема. Это не отличается от обычного якорения.

Re: ПОЛУ-РЕКОМЕНДАЦИИ СО СТОРОНЫ БиГов

Установите мне, плиз, якорь и держите его активизированным более часа. А я на вас посмотрю.

Re: ПОЛУ-РЕКОМЕНДАЦИИ СО СТОРОНЫ БиГов

Итак, мы получили доступ к части Y - ощущение в животе - и создали якорь на это ощущение.

Мой вопрос, зачем его удерживать постоянно на протяжении часа?

Мы его можем воспроизводит при обращении к этой части, на каждом необходимом шаге.

А если необходим якорь и удержание на протяжении ээээ часа, то тогда нам необходим якорь кинестетический - когда клиент держит нас за руку - например.

Re: ПОЛУ-РЕКОМЕНДАЦИИ СО СТОРОНЫ БиГов

Некоторые люди быстро погружаются - всплывают в аптайм/даунтайм. А некоторые медленно.

Некоторые люди быстро устанавливают контакт с ENS, а некоторые медленно.

А вы проводили техники с тем чтобы клиент вас держал целый час за руку?

Re: ПОЛУ-РЕКОМЕНДАЦИИ СО СТОРОНЫ БиГов

А именно ли якорь это будет? Можно вводными и завершающими пресуппозициями, плюс неким ритуалом/скобками оформить весь сеанс рефрейминга.

Re: ПОЛУ-РЕКОМЕНДАЦИИ СО СТОРОНЫ БиГов

Можно и не якорем. При известной технической изощренности.

Но, якорем проще всего. Якорем стоит делать в самом начале выработки навыков авторефрейминга, потому что появившаяся метанойя "придумает" весьма полезные для жизни "длинные" якоря.

М.б. это специальная интонация.

Re: ПОЛУ-РЕКОМЕНДАЦИИ СО СТОРОНЫ БиГов

Установите мне, плиз, якорь и держите его активизированным более часа. А я на вас посмотрю

Эксперименты показали, что время от времени этот якорь необходимо реактивировать.

При постоянном удержании(кинестетического якоря) сигналинг становиться ээээ нестабильным(клиент все медленнее устанавливают контакт с частью) (Одна сессия была 45 минут, вторая 1час20мин). При реактивировании клиент стабильно устанавливал контакт с частью.

Edited at 2013-06-28 11:38 am (UTC)

Re: ПОЛУ-РЕКОМЕНДАЦИИ СО СТОРОНЫ БиГов

--Установите мне, плиз, якорь и держите его активизированным более часа. А я на вас посмотрю
--Эксперименты показали, что время от времени этот якорь необходимо реактивировать.


Точно так! Его надо выключить, а потом снова включить. Причем, у каждого субъекта свой период времени, после которого постоянные якоря требуют эээ перезагрузки.

При постоянном удержании(кинестетического якоря) сигналинг становиться ээээ нестабильным(клиент все медленнее устанавливают контакт с частью) (Одна сессия была 45 минут, вторая 1час20мин). При реактивировании клиент стабильно устанавливал контакт с частью.

А, м.б. это был как раз такой - быстрый клиент? Или со средней скоростью реагирования?

Re: ПОЛУ-РЕКОМЕНДАЦИИ СО СТОРОНЫ БиГов

Установите мне, плиз, якорь и держите его активизированным более часа. А я на вас посмотрю.

Вероятно это тейпинг-якорь (в том виде как я его понимаю).

Тогда вопрос - является ли тейпинг-якорем визуальный якорь азбуки морзе, например, на быстрый/короткие буквы, которые легко делать (точка-тире или точка или 2 точки или свои придуманные ритмы) без прикосновения к человеку в обычной коммуникации?

офф. недавно вел переговоры, оппонент с другой стороны очень интересно вел невербальный диалог с нами: у него было несколько ритмов, которые он отбивал ногой (не столь заметно и практически на границе слуха, но все же); он то просто ритмично выдавал просто точки, то переходил на стук поезда (я понимаю, что это такой себе якорь был у него - на тяжелых для него темах он начинал отбивать ритм поезда, когда тема была для него "ровная" - он выдавал просто ритмично и спокойно просто точки, был у него еще один ритм, как для басового барабана). Вопрос. Он делал себе-тейпинг якорь, но он мог также легко влиять на нашу группу, стоило ему перейти в другой режим? Или я преувеличиваю?

  • 1