Previous Entry Share Next Entry
Эффективность Моделирующей Психотерапии (26) «quick fix» внутри «overwhelming work»
И
metanymous wrote in metapractice
http://metapractice.livejournal.com/399134.html

Из переписки:

(1) Хотелось бы иметь инструментарий для надёжной/уверенной работы с двумя ээ классами проблем (если следующая классификация правомочна). Как говорил Бандлер, некоторым клиентам нужен «quick fix» (быстрый ремонт/исправление), а некоторым «overwhelming work» (огромная/преобладающая работа). Вот хотелось бы иметь что предложить и тем, и сем.
(2) Ко мне вон постоянно притягиваются всякие ээ замороченные личности, которые хотят по десять дел одновременно, по каждому из которых им нужны предметные навыки, работа со внутренним миром/возражениями/мотивацией, мета-контроль переключений и т.д.
(3) С другой стороны, как я понял по всяким психологическим мероприятиям, в потоке людей «с улицы» довольно много таких, которым нужна конкретная/небольшая порция изменений в конкретной бытовой ситуации (отношение с членом семьи по отдельному вопросу, скажем, или там с начальником на работе, или ещё что такое).
(4) Одновременно хотелось бы заниматься именно моделирующей терапией, то есть каждый раз извлекать из работы с клиентом какую-то порцию познавательного материала/знаний.
(5) Как бы подойти к решению такой задачи, с чего начать?
(6) Как и какие техники стоит доводить до мастерского уровня, и что брать в качестве связующего элемента для разных инструментов/техник?

модель эриксонианской терапии/изменений
http://metapractice.livejournal.com/344711.html

Сознание (7) эриксонианский "квант" сознания
http://metapractice.livejournal.com/212412.html?thread=4785340
Временные дыры
http://openmeta.org/64942
http://metapractice.livejournal.com/321682.html?thread=8072850&
воронка пресуппозиций
http://metapractice.livejournal.com/288107.html



По мотивам реплики "БЕЛАЯ ВОРОНА":
Белая ворона
http://community.livejournal.com/ru_nlp/540735.html?thread=4623679#t4623679
http://nlp-ftf-ftf.livejournal.com/13521.html



  • 1

Три вида моделирующей терапии vs двух видов у Бандлера


(1) Хотелось бы иметь инструментарий для надёжной/уверенной работы с двумя ээ классами проблем (если следующая классификация правомочна). Как говорил Бандлер, некоторым клиентам нужен «quick fix» (быстрый ремонт/исправление), а некоторым «overwhelming work» (огромная/преобладающая работа). Вот хотелось бы иметь что предложить и тем, и сем.

По поводу такой классификации хочется отметить следующее:

(1) "некоторым клиентам нужен «quick fix» (быстрый ремонт/исправление)", - на это утверждение стоит отметить, что «quick fix» не является в буквальном смысле тем, что зависит от сознания субъекта. «Quick fix» имеет в свою очередь две формы:

(а) давление внешний обстоятельств на субъекта, которые требуют от субъекта срочных "ответов", для дачи которых у субъекта не достает надлежащих ресурсов

(б) давление внутренних факторов, на субъекта, которые типично полностью находятся вне контроля его сознания. Например, это вопросы здоровья, для поддержания надлежащей формы которого у клиента нет соответствующих ресурсов.

(2) " «overwhelming work» (огромная/преобладающая работа)", - предполагает, что у субъекта нет надлежащих навыков:

--в сфере внешней активности в различных социальных контекстах
--в сфере внутренней активности в различных ментальных контекстах

(3) Схема Бандлера упустила третий вид терапии, а именно:

Теперь я хотел бы изложить принципы техники наведения "порождающего" изменения. Это пригодится и тем из вас, кто хотел бы изменить собственную личность, и тем, кто занимается терапией. "Порождающее" изменение _н_е_ _п_о_д_р_а_з_у_м_е_в_а_е_т_, что вы хотите бросить курить, сбавить вес или преодолеть свои недостатки. Это было бы уже "исцеляющим" изменением. "Порождающее" изменение предполагает, что вы хотели бы усовершенствоваться в чем-либо или научиться чему-то новому, что не поможет вам измениться в том, что вы делаете плохо, но поможет усовершенствовать то, что вы делаете хорошо.

Когда я был начинающим терапевтом, ко мне зашел мой шестой или седьмой пациент, я испытал поразительное переживание. Клиент этот начал, как обычно. Он сказал: "Я хотел бы кое в чем измениться". Я спросил: "В чем именно?". Он ответил: "Я хотел бы научиться сходиться с людьми и нравиться им". Так как я был запрограммирован определенным образом, моя реакция была следующей: "До сих пор вам это не удавалось?". Он ответил: "Почему же, у меня это превосходно получается".

Это сбило меня с толку. Все мои пресуппозиции - предварительные предположения - не оправдались. Я спросил его: "Так в чем же ваша проблема?". "У меня нет проблем, - говорит он, - у меня все получается, но я хочу, чтобы получалось еще лучше, мне хотелось бы нравиться окружающим в два раза больше". Я перебрал в уме все известные мне терапевтические приемы - и не нашел ничего подходящего! В большинстве терапевтических дисциплин подобная ситуация не описывалась.

Не ограничивайте себя привычными, ненадежными рамками. Вы умеете что-то хорошо делать - прекрасно! Вы могли бы без особого труда делать это еще лучше. Изменения такого рода не налагают никаких ограничений. Когда в человеке происходят "порождающие" изменения, он незаметно для себя справляется и с теми проблемами, которые требуют "исцеления". Сосредоточившись на самоусовершенствовании в той области, где вы уже достигли успеха, вы, как правило, тем самым избавляетесь от "недостатков" другого рода.
http://www.lib.ru/NLP/nt.txt_with-big-pictures.html

Т.е., с вышеуказанными уточнениями, мы в моделирующей терапии различаем три, а не два вида терапии/терапевтической работы.

Является ли третий вид терапии быстрым? В редких случаях является. Является ли терапии "порождающих изменений" всегда очень длительной? Зачастую, не является.

Порождающая терапии ни_быстрая_ни_медленная. Потому, что в ней основным фактором является запуск вариативных/генеративных изменений. Последний может произойти и быстро. Но, он не может произойти очень медленно, потому, что при чрезмерно длительной установке порождающих изменений крайняя длительность работы указывает на явную ошибочность проделываемой конкретной терапии.

Условность разделения «quick fix» и «overwhelming work» терапии

(1) Хотелось бы иметь инструментарий для надёжной/уверенной работы с двумя ээ классами проблем (если следующая классификация правомочна). Как говорил Бандлер, некоторым клиентам нужен «quick fix» (быстрый ремонт/исправление), а некоторым «overwhelming work» (огромная/преобладающая работа). Вот хотелось бы иметь что предложить и тем, и сем.

Итак, мы уточнили упрощенную онтологию Бандлера, которая классифицирует терапию по общей длительности ее применения к одному субъекту. И в дополнение к бандлеровским двум типом: «quick fix» и «overwhelming work» терапии мы ввели совершенно четкий некий средний по продолжительности тип терапии, которая занимается не устранением тех или иных проблем, но, скорее, их вытеснением за счет протекания генерализованного процесса установки/освоения определенного нового навыка/ресурса.

Однако, и при таком уточнении, разумная на общих основаниях классификация Бандлера, является категорически недостаточной, и, даже, вредной/ложной, причем, именно в контексте НЛП. В чем тут дело? А дело вот в чем: нам достаточно вспомнить, что любая техника НЛП обладает существенной двойственностью:

(1) с одной стороны, вроде бы, каждая техника НЛП заточена на достижение определенного конкретного результата, устраняющего проблему полностью/совершенно всего за один сеанс ее применения. И тогда, они четко относятся к варианту «quick fix» терапии.

(2) а с другой стороны, внутри каждой хорошо оформленной техники НЛП есть встроенный процесс либо:

(а) прямого "прохода в будущее" либо

(б) такого же, но косвенного прохода в будущее за счет, например, зацепления всего процесса терапии/его результатов за контекстуальные якоря будущего времени и т.п.

...и тогда, любая одноразовая техника НЛП одновременно является и «quick fix», и «overwhelming work» терапией.

Но и более того, оператор по ходу даже одного сеанса психотерапии может активизировать в субъекте так называемую мета часть, которая затем проделает значительную часть необходимой работы и будет поддерживать полученный результат в актуальном состоянии.

Иными словами, что есть такое "результат психотерапии"? Когда он возникает? Он возникает как возникает результат на стоматологической терапии, прямо к концу сеанса?

Иными словами, введенные Бандлером термины «quick fix» и «overwhelming work» терапии являются искажающей реальность нлп (-эрисонианской) терапии условностью.


Edited at 2013-10-11 02:51 pm (UTC)

Моделирующая т. Квантование терапии | Кванты терапии

(1) Хотелось бы иметь инструментарий для надёжной/уверенной работы с двумя ээ классами проблем (если следующая классификация правомочна). Как говорил Бандлер, некоторым клиентам нужен «quick fix» (быстрый ремонт/исправление), а некоторым «overwhelming work» (огромная/преобладающая работа). Вот хотелось бы иметь что предложить и тем, и сем.

И вот, после предыдущей темы: условности очевидного, но формального разделения терапии на «quick fix» и «overwhelming work», - вполне своевременно поднять темы "квантования терапии" и/или "квантов терапии". О чем идет речь? А вот, нам достаточно вспомнить для примера шестишаговый рефрейминг. Предположим следующую ситуацию: для конкретного субъекта оператор решил провести шестишаговый рефрейминг. Но, рефрейминг не пошел:

(а) пусть, в одном варианте, он может застрять на стадии определения и калибровки сигналов между сознанием и частью подсознания/подсознанием в целом. И весь сеанс оператор честно учил субъекта этому определения и этим сигналам. Так вот, интерфейс сигналинга между сознанием и подсознанием является отдельным самостоятельным квантом терапии. При минимальной аранжировке на этом отдельно взятом кванте терапии можно делать полноценную терапию, превратив его в самостоятельную технику.

Re: Моделирующая т. Квантование терапии | Кванты терапии

(б) пусть, рефрейминг пошел, и дошел до шага определения позитивного подсознательного намерения/позитивного намерения прежде проблемной части. И все. Ну, этот вариант является стандартным, определенным самими БиГами, как отдельный завершенный квант терапии:

Третий шаг заключается в том, чтобы провести различение (развод) между стереотипом Х и намерением той части, которая за этот стереотип отвечает.
Дик, эта часть вашей личности, с которой вы сейчас общаетесь, имеет определенное намерение, она пытается как-то позаботиться о вас. Способ, с помощью которого она это делает, не приемлем для вас на сознательном уровне. Сейчас мы собираемся, используя установленный канал коммуникации, там поработать с этой частью. Когда она будет иметь эти лучшие способы, ваши сознательные желания будут удовлетворены, и вместе с тем эта часть вашей личности будет продолжать заботиться о вас так, как она считает нужным.
А теперь, Дик, я хочу, чтобы вы снова обратились внутрь себя и задали следующий вопрос. После этого будьте внимательны к сигналу, который за этим последует. Спросите: "Не хотите ли вы дать мне знать на уровне сознания, что вы стараетесь для меня сделать с помощью этого стереотипа Х? " Теперь ждите сигнала "да-нет"... (Дик широко улыбается).
Я попросил задать вопрос типа "да-нет". Я не сказал: "Дайте мне информацию". Если вы были внимательны, то заметили, что произошло нечто драматическое. Он спросил ответа типа "да-нет". Он получил такой ответ, но получил также и информацию о намерении.
Дик: Что было мне очень приятно.
Что было ему приятно и удивило его. В этом моменте терапия кончается. Сейчас последует сознательная оценка того, что данная часть личности старалась сделать для него на подсознательном уровне. Дик, ведь раньше вы не знали, что она старается для вас сделать?
Дик: Нет, но я получил некоторый намек еще тогда, когда вы все это говорили - до того, как, я обратился внутрь себя. У меня появилось ощущение, что она...
http://lib.ru/NLP/book1.txt_with-big-pictures.html

(в) Дело с квантованием терапии/выделением отдельных самостоятельных квантов терапии очень перспективное и нетривиальное. Например, из общего процесса установки и калибровки сигналинга (см. пп (а)) можно выделить еще более мелкий по формату, но непропорционально формату важный терапевтический квант. Даже если оператор не пройдет далее поиска и выбора сигналов, но научит субъекта вместо своих исходных сигналов-симптомов выделять и учитывать сублимированные/диссоциированные от исходной проблемы сигналы, то это является чрезвычайно полезным квантом терапии.

И т.п.

В конце концов, весь шестишаговый рефрейминг есть не более чем сублимация/диссоциация внутренних проблем в поведение. Дело в том, что некоторые внутренние процессы поменять весьма проблематично, например, менять внутреннюю физиологию. Но, сублимированная в поведенческие паттерны, внутренняя физиология не может не измениться. Ибо, любой контекст, в который субъект не вписывается со своим поведением, оказывает на поведение субъекта определенное влияние/давление в сторону необходимых изменений.

Постгипнотический эриксонианский коучинг

(1) Хотелось бы иметь инструментарий для надёжной/уверенной работы с двумя ээ классами проблем (если следующая классификация правомочна). Как говорил Бандлер, некоторым клиентам нужен «quick fix» (быстрый ремонт/исправление), а некоторым «overwhelming work» (огромная/преобладающая работа). Вот хотелось бы иметь что предложить и тем, и сем.

В этом разговоре об абсолютной условности границ процесса терапии не хватает развернутой ссылки на терапию Милтона Эриксона. В той ее части, как ее описывал сам Эриксон. Например, фундаментальное значение для э-терапии процесса постгипнотического поведения:

Re: Постгипнотический эриксонианский коучинг



ПРИРОДА И ХАРАКТЕР ПОСТГИПНОТИЧЕСКОГО ПОВЕДЕНИЯ (Милтон Эриксон, Элизабет М. Эриксон)
The journal of genetic psychology, 1941, No 2, pp. 95 -133.
...
1. Обзор литературы показал, что, хотя очень часто и признается, что постгипнотические внушения приводят к выявлению особого психического состояния у гипнотизируемого субъекта, прямого изучения этого особого состояния не было. До сих пор не сделано ничего, что доказывало бы саму возможность его существования и подтверждало его влияние на результаты, полученные от постгипнотических внушений.

2. Оказалось, что значительное изменение в психическом состоянии субъекта, связанное с выполнением постгипнотического действия, является результатом развития спонтанного постгипнотического транса. Это неотъемлемая часть процесса реагирования на постгипнотические команды и их выполнение.

3. Спонтанный постгипнотический транс может быть однократным и многократным, коротким или длительным. Чаще всего он возникает только на одну-две минуты в начале выполнения постгипнотического действия, и, следовательно, его легко пропустить. Его специфические проявления и остаточные эффекты образуют достаточно стабильную модель, несмотря на отклонения в длительности отдельных деталей поведения, вызванных его целями и индивидуальными особенностями субъектов.

4. Демонстрация и проверка спонтанного постгипнотического транса лучше всего выполняются в момент начала постгипнотических действий путем вмешательства в действия субъекта или в сам внушенный акт. Правильно выполненное вмешательство приводит обычно к немедленной остановке в поведении субъекта и удлинению спонтанного постгипнотического транса, что позволяет экспериментатору вызывать гипнотические явления, типичные для обычного индуцированного гипнотического транса. Иногда неправильно сделанное вмешательство или значительные изменения в постгипнотической ситуации могут вызвать особые типы гипнотического поведения.

5. Разрыв во времени между постгипнотическим внушением и его реализацией не влияет на развитие спонтанного постгипнотического транса как неотъемлемой части постгипнотического действия.

6. Очевидные исключения из типичного развития спонтанного постгипнотического транса как неотъемлемой части постгипнотических действий обусловлены значительными умышленными изменениями в постгипнотической ситуации.

7. Спонтанный постгипнотический транс представляет собой явление последействия, так как является оживлением гипнотических элементов ситуации транса, в которой давалось определенное постгипнотическое явление. Отсюда его развитие служит критерием истинности предыдущего транса.

8. Спонтанный постгипнотический транс можно использовать преимущественно как особый экспериментальный и терапевтический метод, так как он устраняет различные трудности, возникающие при обычном методе индукции транса.

9. Постгипнотические действия и сопутствующий им спонтанный транс представляют собой явления диссоциации, потому что врываются в обычный поток сознания, но не сливаются с ним.

10. Постгипнотическое внушение можно использовать для изучения возможностей выполнять одновременно две различные задачи, каждую на различном уровне сознания, если должным образом учесть природу и характер постгипнотического поведения.
http://lib.ru/DPEOPLE/GIPNOZ/milton.txt_with-big-pictures.html#33

В современный терминах эриксонианскую терапию можно назвать "посгипнотическим коучингом". Т.е. оператор выдает субъекту некие постгипнотические предписания, от последующего выполнения которых (в контекстах реальной жизни) и будет зависеть эффективность терапия.

На фоне выше приведенной ссылки делить терапию на «quick fix» и «overwhelming work» является абсолютной условностью/ошибкой. Ибо в приведенной схеме «quick fix» и «overwhelming work» проделывает не оператор, а сам субъект. Да, еще и за границами терапевтического кабинета.

Многоуровневый ментальный процессинг = Multi-level communication


Итак, в предыдущих репликах мы рассмотрели бандлеровское разделение терапии на два типа: «quick fix» (быстрый ремонт/исправление) и «overwhelming work» (огромная/преобладающая работа), - в контексте четырех могущественных "расширений" для процесса терапии. Эти расширения коренным образом меняют все форматы и стандартные представления о терапии:

(1) Порождающие изменения
(2) Проход в будущее / Феноменология постгипнотизма
(3) Активность мета части
(4) Психотерапевтические кванты

Теперь, пришло время добавить к четырем указанным расширением еще два. И первое из них связано с темой многоуровневого ментального процессинга. До сего момента мы одну сторону этой ментального многоуровневого процессинга раскрывали совсем в другой теме:

Временные дыры
http://openmeta.org/64942
http://metapractice.livejournal.com/321682.html?thread=8072850&

А вторую сторону в теме Multi-level communication:

Multi-level communication
http://metapractice.livejournal.com/363752.html

Как раскрывается тема многоуровневого ментального процессинга? Ее раскрыл нам Милтон Эриксон. В своих гипнотических экспериментах и терапевтической работе он показал, что подсознание способно формировать более полутора десятков независимых параллельных уровней для реализации совершенно независимых ментальных процессов и поведения. В равной мере Эриксон показал, что вполне реализуемы процессы многоуровневой экспрессии для управления многоуровневым процессингом.

Чтобы было нагляднее, то один сорока пяти минутный сеанс терапии Эриксона эквивалентен, по меньшей мере, полутора десяткам сеансов в исполнении рядового терапевта.

Т.е. степень упаковки информации в сеансах Эриксона в пятнадцать раз превосходит рядовую терапию.

Независимые или зависимые

В своих гипнотических экспериментах и терапевтической работе он показал, что подсознание способно формировать более полутора десятков независимых параллельных уровней для реализации совершенно независимых ментальных процессов и поведения.

Может не очень в тему сейчас мой коммент будет, но всё мне никак не понравится (м.б. потому что не поймётся) ваш тезис, что, например, многозначительные паузы + дыхательные фразы это два НЕЗАВИСИМЫХ процесса. Многозначительные паузы же будут упаковывать смыслы, которые заданы В ТОМ ЧИСЛЕ и дыхательными фразами (а не только словами реплик, как если бы они были сказаны без вторичной интонационной и дыхательной разметки), разве не так?

Воронка пресуппозиций


Итак, в предыдущих репликах мы рассмотрели бандлеровское разделение терапии на два типа: «quick fix» (быстрый ремонт/исправление) и «overwhelming work» (огромная/преобладающая работа), - в контексте теперь уже пяти могущественных "расширений" для процесса терапии. Эти расширения коренным образом меняют все форматы и стандартные представления о терапии:

(1) Порождающие изменения
(2) Проход в будущее / Феноменология постгипнотизма
(3) Активность мета части
(4) Психотерапевтические кванты
(5) Многоуровневый ментальный процессинг = Multi-level communication

Добавим шестое и последнее в данном рассмотрении "расширение" к стандартной терапии. Мы называем это расширение "Воронкой пресуппозиций":

воронка пресуппозиций
http://metapractice.livejournal.com/288107.html

На приведенном рисунке показана воронка пресуппозиций, организуемая в границах психотерапевтического сеанса. Но, мне все время на данную тему вспоминается реплика Ф. и Н. Барретта, которые говорили, что самыми замечательными клиентами для них являются субъекты, проживающие на другом конце света. Которые по каким-то своим соображениям решили получить терапию именно после перелета через океан.

В дополнение к вышесказанному, стоит напомнить что сам Эриксон тему "воронка пресуппозиций" ставил во главу тему гипнотерапии и гипноза:

Initial Experiments Investigating the Nature of Hypnosis
Milton H. Erickson
Reprinted with permission from The American Journal of Clinical Hypnosis, October,
1964, 7, 152-162.
http://www.openmeta.org/163047
http://metapractice.livejournal.com/370329.html

Итого, у нас получается шесть фундаментальных расширений для тривиальной терапии:

(1) Порождающие изменения
(2) Проход в будущее / Феноменология постгипнотизма
(3) Активность мета части
(4) Психотерапевтические кванты
(5) Многоуровневый ментальный процессинг = Multi-level communication
(6) Воронка пресуппозиций

Можно ли пополнить список подобных расширений? Можно. Но, сейчас нам важно включить в обсуждение указанные расширения.

Варьирование техник до достижения уверенного соверше


(2) Ко мне вон постоянно притягиваются всякие ээ замороченные личности, которые хотят по десять дел одновременно, по каждому из которых им нужны предметные навыки, работа со внутренним миром/возражениями/мотивацией, мета-контроль переключений и т.д.

Этим замороченным личностям требуется порождающая терапия + отдельные частности по конкретным проблемам.

(3) С другой стороны, как я понял по всяким психологическим мероприятиям, в потоке людей «с улицы» довольно много таких, которым нужна конкретная/небольшая порция изменений в конкретной бытовой ситуации (отношение с членом семьи по отдельному вопросу, скажем, или там с начальником на работе, или ещё что такое).

В одном жизненном контексте такая жалоба приводит к быстрой терапии. В другом - к фундаментальной по продолжительности в количестве сеансов и ее объеме. Например, много лет назад ко мне пришел клиент, которому надо было всего-то расслабить его чрезмерно напряженные мышцы. Зажатость всех его мышц была, действительно, чрезмерной. Официальные медики его послали подальше. И мы с ним с разной степенью периодичности проработали долгие годы. Мышцы мы расслабили. И "попутно" сделали еще много, много, много чего еще.

(4) Одновременно хотелось бы заниматься именно моделирующей терапией, то есть каждый раз извлекать из работы с клиентом какую-то порцию познавательного материала/знаний.

Тогда следует уделять должное внимание:

--моделированию жалоб
--порождающим техникам и алгоритмам
--генерализациям и вариациям
--развитию онтологии квантов терапии
--и в частности, к языкоидам в роли особенно эффективных квантов терапии


(5) Как бы подойти к решению такой задачи, с чего начать?

О месте техник НЛП в психотерапии
http://metanymous.livejournal.com/55532.html
2-я конференция российского сообщества НЛПси
http://metanymous.livejournal.com/83834.html
ПРАГМАТИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ ТЕРАПЕВТИЧЕСКИХ СИСТЕМ
http://metanymous.livejournal.com/104956.html
Хм, похоже пора писать мемуары
http://metanymous.livejournal.com/86410.html
Пять этапов развития психологии
http://metanymous.livejournal.com/117063.html
Для того, чтобы быть свободным, ты должен быть нравственным
http://metanymous.livejournal.com/129012.html
Духовность провозглашена компетенцией психотерапевтической лиги
http://metanymous.livejournal.com/162439.html
Терапия роботом
http://metanymous.livejournal.com/165103.html?thread=1974255

(6) Как и какие техники стоит доводить до мастерского уровня, и что брать в качестве связующего элемента для разных инструментов/техник?

Любые, достаточно эффективные и нравящиеся тебе.

Связующим элементом для разных техник является непременное варьирование их исполнения до достижения уверенного совершенства.

Терапия, целиком исполняемая на Uptime

(1) Хотелось бы иметь инструментарий для надёжной/уверенной работы с двумя ээ классами проблем (если следующая классификация правомочна). Как говорил Бандлер, некоторым клиентам нужен «quick fix» (быстрый ремонт/исправление), а некоторым «overwhelming work» (огромная/преобладающая работа). Вот хотелось бы иметь что предложить и тем, и сем.

Хотел остановиться на уже приведенных расширениях стандартных представлений о терапии, но не смог остановиться:

(1) Порождающие изменения
(2) Проход в будущее / Феноменология постгипнотизма
(3) Активность мета части
(4) Психотерапевтические кванты
(5) Многоуровневый ментальный процессинг = Multi-level communication
(6) Воронка пресуппозиций
(7) Uptime

Между прочим, аптайм в терапию довольно широко продвинули вовсе не БиГи, и даже не Эриксон. Аптайм в терапию продвинули фигуры тип Карла Витакера, Карла Роджерса и другие. Т.е. в определенном смысле они чистые интуитивисты. Они начинали сеанс терапии, зачастую не зная, что они скажут или сделают в следующую минуту. Они знали, что они стремятся добиться в конечном итоге, но они в целом и частностях не планировали свои действия в терапии. Ни на йоту не планировали.

А теперь, еще в сотый раз вспомним, что БиГи писали об Uptime:

Чтобы добиться исключительных успехов в коммуникации, вы нуждаетесь только в трех вещах: Мы открыли, что в поведении психотерапевтических корифеев (и талантливых руководителей, продавцов) существуют три основные стереотипа: Первое, Они знают, какого результата хотят добиться. Второе. Они достаточно гибки в своем поведении. Вы должны уметь генерировать у себя множество поведенческих реакций, чтобы добиться от человека такого ответа, который вам нужен. Третье. Они обладают достаточным сенсорным опытом для того, чтобы заметить, получили ли они ответ, которого добивались. Если вы обладаете этими тремя способностями, то можете варьировать свое поведение до тех пор, пока не получите нужный ответ.
Здесь мы делаем вот что. Мы знаем, какого результата мы добиваемся.
Затем мы вводим себя в состояние, которое называем "аптайм", в котором находимся всецело в своем сенсорном опыте и вовсе не имеем сознания. Мы не осознаем наших внутренних чувств, картин, голосов -- ничего внутреннего. В таком состоянии я нахожусь в своем сенсорном опыте, связанном с вами, и слежу за вашими реакциями, и продолжаю менять свое поведение до тех пор пока не получу от вас нужную реакцию.
http://lib.ru/NLP/book1.txt_with-big-pictures.html


Uptime (11) Выготский - Мюнстерберг
http://metapractice.livejournal.com/389495.html

Про аптайм-терапию никогда нельзя заранее сказать, какой будет каждый конкретный сеанс и терапия в целом. М.б. это будет «quick fix» (быстрый ремонт/исправление), а может быть будет «overwhelming work» (огромная/преобладающая работа).


Edited at 2013-10-14 09:40 am (UTC)

Аптайм моделиста

Аптайм в терапию продвинули фигуры тип Карла Витакера, Карла Роджерса и другие. Т.е. в определенном смысле они чистые интуитивисты. Они начинали сеанс терапии, зачастую не зная, что они скажут или сделают в следующую минуту. Они знали, что они стремятся добиться в конечном итоге, но они в целом и частностях не планировали свои действия в терапии.

(1) Ну такой "чисто интуитивный" подход не очень-то наверное полезен для собственной психики, если им злоупотреблять.
(2) А на что похож Аптайм моделиста?

Бриф терапия/т. разговорным рефреймингом


(1) Хотелось бы иметь инструментарий для надёжной/уверенной работы с двумя ээ классами проблем (если следующая классификация правомочна). Как говорил Бандлер, некоторым клиентам нужен «quick fix» (быстрый ремонт/исправление), а некоторым «overwhelming work» (огромная/преобладающая работа). Вот хотелось бы иметь что предложить и тем, и сем.

Ну, и самое самое последнее расширение, которое мы задействуем в текущем обсуждении:

(1) Порождающие изменения
(2) Проход в будущее / Феноменология постгипнотизма
(3) Активность мета части
(4) Психотерапевтические кванты
(5) Многоуровневый ментальный процессинг = Multi-level communication
(6) Воронка пресуппозиций
(7) Uptime
(8) Бриф терапия с огромными проблемами/разговорный рефрейминг "фигуры -фона"

Я имею ввиду эриксонианскую бриф терапию, которая применялась М. Эриксоном к огромным, фундаментальным, неподъемным проблемам. Кроме Эриксона, отличились на ниве бриф терапии/терапии разговорным рефреймингов Сатир, БиГи. Примеры на эту тему любые из первоисточников (в метапрактике мы разговорный рефрейминг "фигуры -фона" называем "канарейка" по одноименному упражнению):

"Канарейка"
http://metapractice.livejournal.com/358729.html


Моделирование vs искусство

— В современной психотерапии масса методов и методик, и они все помогают человеку. Почему? Что же это за наука - психотерапия?

Ирвин Ялом: И психология, и психиатрия имеют много возможностей, которые можно использовать, чтобы помочь людям. Исследователи, ученые пытаются понять, что именно имеется в этих методах, что приносит реальную пользу. Один из основных результатов заключается в следующем: лучшие целители не зависимо от того, какую подготовку и где они получили, друг на друга похожи как близнецы. У настоящего хорошего терапевта имеется определенный набор черт. Это: позитивное принятие, точность эмоций при сопереживании, эмпатия, конгруэнтность. То есть главный вопрос на самом деле, не какую школу терапевтики выбрать, а какого терапевта.

Человек слишком сложен, чтобы какая-то одна школа могла справиться со всей его многогранностью. Как мне кажется, психотерапия – это все-таки искусство.
http://psyjournals.ru/pj/2009/n2/23262_full.shtml


Edited at 2013-10-17 12:53 pm (UTC)

Ялом лирик от психологии, как и многие

Цитированное интервью проливает интересный свет на г-на Ялома.
Писатель, терапией почти не занимается, еще и от "компьютерной зависимости" страдает.

У настоящего хорошего терапевта имеется определенный набор черт. Это: позитивное принятие, точность эмоций при сопереживании, эмпатия, конгруэнтность. То есть главный вопрос на самом деле, не какую школу терапевтики выбрать, а какого терапевта.

И, видимо, отсутствием техники.

Пять компонентов терапии


Терапия есть манипуляции: с обобщениям, частями, логикой, чувствами
http://metapractice.livejournal.com/328407.html?thread=10129367#t10129367


В процессе психотерапии всегда имеют место определенные элементы, присутствие которых обязательно. Другие элементы тоже могут встречаться, но вот эти, которые я сейчас назову, присутствуют всегда. Вторичная выгода всегда должна быть учтена в любом терапевтическом изменении. Манипуляция частями (тела???) личности/бессознательного (с субличностями) будет очевидна в каждом терапевтическом изменении. Вы должны либо изменять поведение части, либо создать часть, либо заключить договор между частями. Обобщение может быть сделано или разрушено, обобщения могут объединяться в пару, либо одно обобщение может расколоться надвое. Эти три процесса: вторичная выгода, манипуляция частями и изменение процесса обобщения -- будут присутствовать в каждом терапевтической школе.
http://lib.ru/NLP/refrejming.txt_with-big-pictures.html

В итоге, получается, терапия есть:

(1) Учет вторичной выгоды.
(2) Манипуляции с обобщениями.
(3) Манипуляции с субличностями.
(4) Манипуляции с логикой счисления предикатов.
(5) Манипуляции с ощущениями/чувствами.

Re: Пять компонентов терапии

Так манипуляция обобщениями ведь и будет "через" логику? Ну, точнее, логика - это обобщение процесса работы с обобщениями.

Онтология психоанализов

Онтология психоанализов
http://metapractice.livejournal.com/436252.html

  • 1
?

Log in

No account? Create an account