Previous Entry Share Next Entry
Магия появления моделиста (40) Деноминализация. Вопросы
бессознательное
metanymous wrote in metapractice
http://metapractice.livejournal.com/466666.html
Оригинал взят у metanymous в 15 ПАДЕЖЕЙ РУССКОГО ЯЗЫКА, ИЗ НИХ ТОЛЬКО ШЕСТЬ ИЗУЧАЮТ В ШКОЛЕ
1) Именительный падеж — кто?, что?
2) Родительный падеж — нет кого?, чего?
3) Дательный падеж — дать кому?, чему?, определяет конечную точку действия.
4) Винительный падеж — вижу кого?, что?, обозначает непосредственный объект действия;
5) Творительный падеж — творю кем?, чем?, определяет инструмент, некоторые виды временной принадлежности (ночью);
6) Предложный падеж — думать о ком, о чём

7) Звательный падеж. От церковно-славянского звательного падежа нам осталось только слово «Боже!» (ну и Отче, наставниче Амвросие, Пантелеимоне и т.п. для тех, кто читает молитвословия). В современном русском языке этот падеж возникает, когда мы обращаемся: Мам, Пап, Дядь, Тетя Ань, где образуется путем «обрезания» окончания или специально добавленным окончанием: Ванюш (Танюш), выходи!

8) Местный падеж. Обычно употребляется с предлогами «При», «В» и «На». Характеризующий вопрос: Где? При чем? На чем? — В лесу (не в лесе), На шкафу (не на шкафе), При полку (не при полке) — а как же на Святой Руси, на Украине?

9) Разделительный падеж. Образуется как производное от родительного падежа: Налить в стакан кефира (Выпить кефиру), Лежит головка чеснока (съесть чесноку) Сделать глоток чая (напиться чаю), Задать жарУ (не жарА), Прибавить ходУ (не ходА), Молодой человек, огонькУ не найдется?

10) Счетный падеж — встречается в словосочетаниях с числительным: Два часА (не прошло и чАса), Сделать три шагА (не шАга).

11) Отложительный падеж — определяет исходную точку передвижения: Из лесУ, Из домУ. Существительное становится безударным: я Из лесу вышел; был сильный мороз.

12) Лишительный падеж — используется исключительно с глаголами отрицания: не хочу знать правды (не правду), не может иметь права (не право).

13) Количественно-отделительный падеж — похож на родительный падеж, но имеет отличия: чашка чаю (вместо чая), задать жару (вместо жАра), прибавить ходу (вместо прибавить ход).

14) Ждательный падеж — Он же родительно-винительный падеж: Ждать (кого? чего?) письма (не письмо), Ждать (кого? что?) маму (не мамы), Ждать у моря погоды (не погоду).

15) Превратительный (он же включительный) падеж. Производное от винительного падежа (в кого? во что?). Применяется исключительно в оборотах речи на подобие: Пойти в летчики, Баллотироваться в депутаты, Взять в жены, Годиться в сыновья.
©

актанты и валентности
http://metapractice.livejournal.com/466666.html?thread=11862506#t11862506

список актантов
http://metapractice.livejournal.com/466666.html?thread=11867882#t11867882

вопросы русского языка
https://www.google.ru/?gfe_rd=cr&ei=ObEBVe-GK5aCZJD5gMAC#newwindow=1&q=%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0

вопросительные слова русского языка
https://www.google.ru/search?newwindow=1&biw=1420&bih=772&q=%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0&revid=787547090&sa=X&ei=QLEBVeC4EIjnygPFu4HABQ&sqi=2&ved=0CF4Q1QIoAg




  • 1
Каковы правила этой темы. Только вопросы по номинализациям или можно другие формы разбирать? Например, берем прилагательные и собираем возможные вопросы, которые актуальны:
прилагательное Х
- для кого/чего
- в чем проявляется
- каким образом проявляется
- среди кого
- каковы условия: время, место
- на сколько
- кого/что Х-глагол
- как узнаешь
- для кого это верно
- вопрос на перенос качества на неживой предмет (веселый ответ, злой взгляд)
- что значит Х
... и т.д.

Мы выявляем все какие есть вопросы

Цель этой темы выявить все возможные какие есть вопросы русского языка.

В теме уже выявлено:

--15 падежный вопросов русского языка +
--24 формы вопросов-валентностей к глаголам

...http://metapractice.livejournal.com/466666.html?thread=11867882#t11867882

Re: Мы выявляем все какие есть вопросы

--24 формы вопросов-валентностей к глаголам

(1) Кто, что (cубъект)
(2) У кого/на кого/ от кого/чего (контрагент)
(3) Перед кем/перед чем (глава)
(4) Что/ во что (объект)
(5) О чем/что/над чем (содержание)
(6) Кому/кого/С кем (адресат)
(7) Кому/ (получатель)
(8) Через кого/через что (посредник)
(9) Где/ (источник)
(10) Где (место)
(11) Откуда/ из чего /из какой точки (начальная точка)
(12) Куда/ в какую точку (конечная точка)
(13) Через что/вдоль чего/перед чем (маршрут)
(14) Чем/ на чем / с помощью чего? (средство)
(15) Чем/ из чего/ на чем (инструмент)
(16) С чем/ как что (способ)
(17) На каких условиях/ Если что (условие)
(18) За что/ (мотивировка)
(19) Чему/из-за чего /из чего/ (причина)
(20) Во что/ К какому результату/ (результат)
(21) К чему/К какой цели/ На что /Для чего (цель)
(22) По какому параметру/ (аспект)
(23) На сколько/ во сколько (количество)
(24) На какой срок/ (срок)
(25) В какое время/ когда/ (время)

Вариации вопроса "кого"
- кого (адресат)
- у кого (контрагент)
- на кого (контрагент)
- от кого (контрагент)
- через кого (посредник)

Вариации вопроса "чем"
- перед чем (глава) - ?
- о чем (содержание)
- над чем (содержание)
- перед чем (маршрут) - ?
- чем (средство) -?
- на чем (средство)
- чем (инструмент) - ?
- на чем (инструмент) - ?
- к чему (цель)
- чему (причина)

Где вопросы, вероятно необходимо вводить дополнение в вопрос.

Re: Мы выявляем все какие есть вопросы

Вариации вопроса "кого"
- кого (адресат)
- у кого (контрагент)
- на кого (контрагент)
- от кого (контрагент)
- через кого (посредник)

Вариации вопроса "чем"
- перед чем (глава) - ?
- о чем (содержание)
- над чем (содержание)
- перед чем (маршрут) - ?
- чем (средство) -?
- на чем (средство)
- чем (инструмент) - ?
- на чем (инструмент) - ?
- к чему (цель)
- чему (причина)


А откуда ты взял эти вопросы?


Re: Мы выявляем все какие есть вопросы


Re: Мы выявляем все какие есть вопросы

Это я догадался.

Но, теперь надо понять, не перекрываются ли приведённые мной и тобой вопросы.

Re: Мы выявляем все какие есть вопросы

А пояснения к вопросам делать, например вопрос "чем" в скобках (инструмент) Или может просто пока выписать все возможные вопросы.

У одного вопроса - кого, чего - есть разные вариации - от чего, без кого, из чего, от кого. Их можно пока по такой форме, наверное:
- кого (от, без...)
- чего (от, из...)


Re: Мы выявляем все какие есть вопросы

Наверное так, пока не соображу.

что
во что
за что
про что
на что
через что


кто

кого
для кого
от кого
на кого (В.П)
за кого (В.П)
в кого (В.П)
через кого (В.П)
про кого (В.П)
без кого
у кого
до кого
с кого
около кого
из кого
возле кого
после кого
вокруг кого


чего
для чего
от чего
с чего
около чего
из чего
без чего
у чего
до чего
возле чего
после чего
вокруг


чем
за чем
под чем
над чем
перед чем
с чем
в чем
на чем
о чем
об чем
при чем
к чему


кому
чему

кем


о ком
на ком
в ком
при ком



который
в каком

какой/ая/ой/ие/им/ое
как
почему
зачем
где
куда
от куда
когда
от чего
чей
чем
чье/я/и
какого


сколько
во сколько?
за сколько



каков
каково
как долго
по чем?

Исчерпывающий список?

Круто! Неужели это исчерпывающий список?

Re: Исчерпывающий список?

Да можно еще добавить, я думаю, вопросов.

Пока не понятно стоит ли делать, например так:
Берем "процесс", как феномен, а не как слово
Вопросом "как" детализируем "процесс"
- как определить когда начинать
- как начинается
- как развивается (здесь можно уточнять х-ки развития и составить еще одну серию вопросов)
- как меняет фазы (фаза закончена, результат получен/не получен, следующая, другая при невыполнении и т.д.)
- как поддерживается
- как мотивируется движение/начало движение
- как подкрепляется результат
- как понимаешь получение результата
- как реагировать на невозможность перехода к следующей фазе
- как заканчивается/приостанавливается
....
и т.д.

Re: Исчерпывающий список?

Во всех указанных вопросах есть очень большой практический смысл в независимости от того, насколько красиво они вписываются в теорию.

Нам нужны практические/прикладные классификаторы, тип

Во всех указанных вопросах есть очень большой практический смысл в независимости от того, насколько красиво они вписываются в теорию.

Нам не нужны теории. Нам нужны практические/прикладные классификаторы, типа:


Re: Нам нужны практические/прикладные классификаторы, т

Ни одного из указанных вопросов ни в какой "лингвистической"/"грамматической" классификации не будет. Потому что это семантика, а не синтаксис.

Re: Нам нужны практические/прикладные классификаторы, т

Вопросы бывают разные:

--семантические
--синтаксические
--"императорские"

Re: Нам нужны практические/прикладные классификаторы, т

Ну, семантика и синтаксис всё же скорее в сумме образуют систему, а не онтологию.

Система vs онтология

Всякая система может быть отражена в виде онтологии.

Но, не всякая онтология - в виде системы.

Re: Исчерпывающий список?

Если подчистить этот список и добавить некоторые дополнительные вопросы: о частоте, силе, времени, месте приложения "усилий" и т.д , то это вопросы будут относиться к - конкретизации "неконкретного глагола".

Т.е. получается, что есть группы вопросов по частям реч

Ну а падежные вопросы относятся к существительным.

Т.е. получается, что есть группы вопросов по частям речи.

И если нет никаких других, то задача решена.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account