?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Впечатления от диска
retif wrote in metapractice
Очень полезный продукт!! Спасибо большое!

Результаты:

Инсталяция навыков происходит очень быстро(определение маркеров Прошлое-Будушее, Плохой-Хороший)
Перед просмотром общался со знакомым и при просмотре вспомнил некоторые проявления доминирования ЛевойСебеЭкспресии(поток слов, легкий уход на другие темы).

Во время просмотра позвонил знакомый и я заметил проявления ЛПСебеЭкспресии(когда я на вопрос "Когда я видел знакомого" ответил не совсем правду"ВИдел"-Право, "прошлым летом" Лево- т.к. по аське обшался на прошлой неделе).


После диска смотрел Гришковца "Одновременно"-оказалось удобная штука для продолжения тренировки
Очень много пространственных маркеров разной интенсивности. Камера переодически переходит от лица на показ всего тела и обратно. Заметил частое использование синхронного движения рук.


По самому диску- не успевал текст читать в некоторых случаях, распечатку надо сделать.
Хотелось бы в следующих версиях разбиение на сцены по упражнениям, чтобы несколько раз просматривать одно и тоже.


На выходных собираюсь составить толковый ЛПСебеЭкспресия словарь- возможно в формате MindMap, чтобы сразу видеть все взаимосвязи.

Появились идеи по причинам собственных проблем в коммуникации. .... Разрыв в стратегиях общения на разных интервалах времени из за того что Левая половина не знает о коммуникации происходящей с Правой стороной и наоборот.


  • 1
В некоторых случаях замечал изменение интонации Надежды из "С легким паром" в разные стороны. А голос Надежды озвучен Валентиной Талызиной, а не Барбарой Брыльской.

В некоторых случаях замечал изменение интонации Надежды из "С легким паром" в разные стороны.

Вы "услышали"/заметили интонации, хотя мы про них ничего не говорили. Это проявление эффекта общей активизации внимания. В этом продукте мы не затрагивали связь ЛевоПравойЭкспрессии с интонационными моделями. Это будет отдельная линейка моделей/продуктов. А моделированием интонаций человеческой речи мы занимаемся давно:
The Paths of Ericksonian knowledge: Deepening, Widening the Boundaries, Going Beyond and Existing Forever
http://www.openmeta.org/100239

Собственно, и идеи ЛевоПравойЭкспрессии подсказаны (видео) моделями коммуникации Эриксона, который и интонации использовал изощренно, и лево-правая экспрессия им изучалась/применялась очень тонко и постоянно. Я спрашивал об этом его дочь и она мне подробно припоминала как отец начинал исследование/тренировки в лево-правой экспрессии.

Вся эта тема восходит вот к чему:
http://nlpcenter.ru/index.php?sid=230&did=683
Отчет о результатах конференции
«Настоящее и будущее НЛП-моделирования в России»
28 февраля 2006 г.
Открыл конференцию Андрей Анатольевич Плигин с кратким экскурсом в историю моделирования. С воодушевлением и в свойственной ему системной манере он представил интересный, собственный взгляд на развитие моделирования, затронув вклад авторов и разработчиков НЛП. Таким образом, была представлена Временная Линия моделирования и анализ подходов к моделированию Р. Дилтса, М. Холла, Д. Гриндера, Р. Бендлера, Д. Гордона. Также кратко была дана характеристика подхода к моделированию А. Плигина и А. Герасимова.

...
2 Но историю моделирования, начало ее отсчета можно отмерить и по-другому. Разве не были моделистами в истинном смысле слова Перлс, Сатир, Эриксон? Предмет их моделирования был един для всех: они моделировали каждый по-своему способность людей, отягщенных разнообразными проблемами, к достижению радикального изменения себя. Результат этого процесса представлен в двух формах:
--бесчисленные пациенты Перлса, Сатир, Эриксона уносили с собою в их жизни уникальные образцы/модели СебеИзменений (изменений себя)
--Перлс, Сатир, Эриксон накапливали опыт знания/применения универсальных моделей ТебеИзменений (изменения других)
Синонимом "способности к изменению" является "обучение". Можно моделировать, как это ныне призывает Гриндер, множество частных "гениальностей". Но можно моделировать универсальную "гениальность в изменениях" = универсальной "способности к обучению всему". Какие "образцы" для моделирования должны быть выбраны для моделирования "способности к изменениям", "способности к обучению"?
http://community.livejournal.com/metapractice/47357.html?thread=598781#t598781


Очень полезный продукт!! Спасибо большое!
Спасибо за анализ.


Результаты:
Инсталляция навыков происходит очень быстро (определение маркеров Прошлое-Будушее, Плохой-Хороший)

Маркерами являются движения.
А то, на что вы указали, мы называем смысловыми категориями.

Перед просмотром общался со знакомым и при просмотре вспомнил некоторые проявления доминирования ЛевойСебеЭкспресии (поток слов, легкий уход на другие темы).
Да, мы старались поместить на первый диск в линейке продуктов минимальное (для того чтобы не зашкаливало по новизне), и все же, ДОСТАТОЧНОЕ разнообразие проявлений ЛевоПравойЭкспрессии. Как раз такое разнообразие, какое перекрывает самые типичные случаи в жизни.

Во время просмотра позвонил знакомый и я заметил проявления ЛПСебеЭкспресии (когда я на вопрос "Когда я видел знакомого" ответил не совсем правду"ВИдел"-Право, "прошлым летом" Лево- т.к. по аське общался на прошлой неделе).
1
Я бы интерпретировал это пример иначе:
--"прошлое лето" - это обширный/общий контекст прошлого. Есть такая смысловая категория.
--"видел знакомого" - это частный момент прошлого
--вам задали вопрос "когда видел" - это не вопрос о том, когда вы общались в аське, это, в буквальном смысле, вопрос о "видел лицом к лицу"
--ваше подсознание обширный контекст прошлого (прошлое лето) выдало от правого полушария
--частный момент прошлого (видел знакомого) от левого

2
Так что это, как раз, типичный ЛевоПравый расклад по смысловым категориям. В упрощенной модели: прошлое в одну сторону, будущее в другую этого нет. Изложение всех этих тонкостей оценки и управления смысловыми категориями последуют в продуктах:
ЛевоПраваяСебеЭкспрессия2
(ЛП-СебеЭкспрессия1)
Тренирует Боба в том, как использовать "чтение" обширного разнообразия смысловых категорий во взаимодействии с Чарли.
ЛевоПраваяТебеЭкспрессия2
(ЛП-ТебеЭкспрессия2)
Тренирует Боба использовать обширное разнообразие смысловых категорий для управления взаимодействием с Чарли.
ЛевоПраваяЭкспрессияProII
(ЛП-ЭкспрессияProII)
Предлагает для Алисы профессиональную тренировку в интерпретации большого разнообразия смысловых категорий, которые употребляет Чарли.
ЛевоПраваяТебеЭкспрессияPro
(ЛП-ТебеЭкспрессияPro)
Предлагает для Алисы профессиональную тренировку в ЛП-ТебеЭкспрессии на основе моделей ЛП-СебеЭкспрессииProI и
ЛП-СебеЭкспрессииProII.
http://community.livejournal.com/metapractice/42269.html


3
Ежели вы планируете активное использование ЛевоПравойЭкспрессии, я бы советовал не увлекаться анализом самого себя. С вами все впорядке. Смотрите на всех окружающих. :)

А если вот так

Во время просмотра позвонил знакомый и я заметил проявления ЛПСебеЭкспресии (когда я на вопрос "Когда я видел знакомого" ответил не совсем правду"ВИдел"-Право, "прошлым летом" Лево- т.к. по аське общался на прошлой неделе).
1
Я бы интерпретировал это пример иначе:
--"прошлое лето" - это обширный/общий контекст прошлого. Есть такая смысловая категория.
--"видел знакомого" - это частный момент прошлого
--вам задали вопрос "когда видел" - это не вопрос о том, когда вы общались в аське, это, в буквальном смысле, вопрос о "видел лицом к лицу"
--ваше подсознание обширный контекст прошлого (прошлое лето) выдало от правого полушария
--частный момент прошлого (видел знакомого) от левого


Это стыкуется с субмодальностями и глазодвигателями таким способом: допустим, оба опыта "видел прошлым летом" и "видел по аське" (видеть в более общем значении встретить) представлены на "картинках"
-- Картинка "видел прошлым летом" находится слева, прямой доступ к полному визуальному опыту реальности Vr
-- Картинка "видел по аське" находится справа, и является обычно "достраиваемой" картинкой Vc (какие там субмодальности возникают когда представляешь человека при разговоре по аське/по телефону)

Обе картинки обрабатываются разными полушариями, согласно их функциям:
- правое: "опыт из прошлого", детали реальных визуальных опытов
- левое: перенос из контекста в контекст по метафорическому смыслу слова видеть в значении встретить, общаться, трансдеривативный поиск значений, первичная лигвистическая реакция (linguistic response) "да, видел" (до доступа к памяти через правое полушарие, которое дало "прошлым летом"

После диска смотрел Гришковца "Одновременно" - оказалось удобная штука для продолжения тренировки
Очень много пространственных маркеров разной интенсивности. Камера периодически переходит от лица на показ всего тела и обратно. Заметил частое использование синхронного движения рук.

Да. Есть такой эффект - ежели "глаза раскрываются" в отношении одних феноменов невербального, то и много "соседних" начинают отслеживаться на автомате в более полном объеме.

По самому диску- не успевал текст читать в некоторых случаях,
Почему не делали периодический "останов" просмотра?

распечатку надо сделать.
Сделаем. Сейчас обсуждается вопрос не выпустить ли по этой теме книгу.

Хотелось бы в следующих версиях разбиение на сцены по упражнениям, чтобы несколько раз просматривать одно и тоже.
А ежели вы откроете меню - там в конце есть запись только упражнений по сценам, без текстов. Как раз для многократного просмотра.

На выходных собираюсь составить толковый ЛПСебеЭкспрессия словарь- возможно в формате MindMap, чтобы сразу видеть все взаимосвязи.
Очень интересно - в метапрактике выложите?

Появились идеи по причинам собственных проблем в коммуникации. .... Разрыв в стратегиях общения на разных интервалах времени из за того что Левая половина не знает о коммуникации происходящей с Правой стороной и наоборот.
Ну, стоит вспомнить, что тема оптимизации межполушарного взаимодействия было центральной в НЛП с самого его начала. Структура Магии II целиком была посвящена этому. Правда, ее так никто толком и не освоил в силу ее сложности. Позже, оптимизацию взаимодействия полушарий "зашили" внутрь большинства техник нлп.

Наш подход к моделированию, в той его части, в которой надо не только осваивать новые модели, но и свою внутреннюю пользу извлекать, предусматривает оптимизацию межполушарного взаимодействия прямо в жизни, в коммуникации/общении:

--у полушарий есть две принципиально разные формы общения а) внутренняя и б) внешняя

--внутренне общение не специфически оптимизируется множеством техник нлп. Специфически - рефреймингом.

--внешней формой общения полушарий является тренировка и оптимизация их взаимодействия непосредственно в коммуникации. Все виды тренировок по моделям/продуктам линейки ЛевоПравойЭкспрессии "обучают" полушария гармоничному взаимодействию так, что бы они не мешали/не перебивали друг-друга, а экспрессировали согласованным дуэтом, с котором правильным путем чередуются последовательно-параллельные активности.

--оптимизация внешнего тянет за собою оптимизацию внутреннего

По самому диску- не успевал текст читать в некоторых случаях,

Почему не делали периодический "останов" просмотра?


Тормознул:-(

Хотелось бы в следующих версиях разбиение на сцены по упражнениям, чтобы несколько раз просматривать одно и тоже.

Аежели вы откроете меню - там в конце есть запись только упражнений посценам, без текстов. Как раз для многократного просмотра.

Там все упражнения в куче, возможно будет удобнее выделить по одному, чтобы зациклить и каждое упражнение повторять раз 10 хотя бы.


Навыходных собираюсь составить толковый ЛПСебеЭкспрессия словарь-возможно в формате MindMap, чтобы сразу видеть все взаимосвязи.

Очень интересно - в метапрактике выложите?

Да, конечно. А можно попросить текстовые материалы, по которым в фильм вставки делались, чтобы текст не набирать?


Давай знать какая польза обнаруживется от усиления внимания, как наблюдения дают что-то, что делает твою жизнь "легче", проявляется ли что-то такое что полезно тебе в обыденной жизни?

Результаты усиления внимания по материалами сообшества (до использования диска ЛПЭкспресии):
на 30% увеличилась скорость донесения информации до клиентов при общении в стандартных ситуациях:-)
1. Стал более осознанно использовать словесные обороты- поменял порядок слов при первичном общении по телефону, использую разбиения фраз на минимально понимаемые кусочки, маркируемые мной изменением громкостью или ритмом, а клиентами однократным морганием или междометиями Да,Угм.
2. Стал меньше спорить с клиентами и более внимательно их слушать:-), им часто просто надо выговорится(1-2 минуты внимания и человек готов слушать(по каким то Проявленим замечаю, что можно начинать говорить), если начать говорить раньше, человек раздражается и до 10 минут проходит, пока он успокоится).
Легче пройти через секретаря и найти нужного человека.
С сотрудниками продолжаю спорить:-(
3. Кажется исчезли слова-паразиты, остались только то, что считаю необходимым для донесения.

Смотрю продукцию "Метапрактика":
Очень нравится, как сделано.
http://girshon.livejournal.com/257454.html

2 часа назад получил на почте диски. Это - Лучшая учебная программа по НЛП на "видео" из всего, что я до сих пор посмотрел. Очень качественно в техническом, методическом, практическом смысле. Создателям, разработчикам - РЕСПЕКТ ! С нетерпением буду ждать следующих продуктов.
http://www.metapractice.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=22&sid=c0ef431c07a86b5f56494d342ff95d93#22


Оказалось материалы выложены в инет

НЛП Невербальные Сигналы - Примеры На Сценах
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1196321
Год выпуска: 2008
Страна: Россия
Жанр: обучающее видео
Продолжительность: 00:32:00
Описание: http://www.openmeta.org/152960

ЛевоПраваяСебеЭкспрессия1
Год выпуска: 2006
Страна: РФ
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1354204

а о каком диске идет речь?

Подскажите где диск можно достать?

на www.metapractice.ru заказать
Или http://metanymous.livejournal.com/ задать ворос- у кого можно купить.

Здравствуйте!
Диск понравился. Вопрос - в упражнениях рекомендуется смотреть расфокусированным зрением. Это ЗрениеЛягушки? Как определить правильную степень расфокусированности? Как связаны расфокусированное зрение и аптайм?

Спасибо.
Алексей.

Re: Вопросы

ЗрениеЛагушки- это навык, который проявляется у меня не всегда . Смотрю фильм просто расфокусированным зрением- точка фокуса находится за экраном.

Аптам и расфокусированное зрение возможно связаны, но у меня в данный момент аптайм при нормальном зрении только.
Предпологаю- аптайм может быть легче возникает, если смотреть немного сквозь предметы и людей, соотвественно доунтам, если фокусироваться перед своим носом.

... по теоретической части к первому заданию диска. Читаем: "Правое отвечает за гипотезы опознания с выдвижением обобщений на основе отдельно взятых деталей." А затем "Просмотр всех деталей - необходимое условие для опознания картинки правым полушарием." Или здесь опечатка или я совсем запутался. Объясните pls.

Алексей.

И там главное -детали, и в другом месте - детали.

  • 1