Previous Entry Share Next Entry
Транс-деривационный уровень/ процесс/ поиск/ бессознательного (6) Управляющие сигналы ТДП
Red Tailed Hawk
metanymous wrote in metapractice
http://metapractice.livejournal.com/492379.html
http://metapractice.livejournal.com/519033.html?thread=13178233#/t13178233


Мета контроль = внутренний м-моделист на ТДУ

metanymous 5.44.169.189
--Есть такой феномен циркового возгласа «апп», звучащего в начальный момент выполнения некоего сложного трюкового движения.
--Даже малые дети знают этот феномен)))


Точно, малые это знают.

Но, ни дети, ни актёры цирка не знают как включается этот мета контролирующий «апп». Ибо, формальная озвучка от сознания не спасает. Апп генерируется подсознательной частью ВД.

Фактически, спасительный апп генерируется с транс деривационного уровня. Но ТД уровень это место зарождения любой/всякой вербалистики, но вовсе не место зарождения чего-то тематически специального.

Значит, эта вербальная форма мета контроля требует решения задачи формирования части мета моделиста гарантированно на уровне именно транс деривационного процесса.
Мета контроль = внутренний м-моделист на ТДУровне.

Сигналы ТДП

meta_eugzol 37.204.40.57
Тут возникает вопрос поиска прямых сенсорных сигналов ТДП. Указывали, что моргание и особенно множественное моргание является одним из таких сигналов.

ТДП-состояния

metanymous 5.44.169.189
Множественное моргание есть сигнал активации ценностных иерархий.

ТДП-процесс имеет генерализованные сигналы состояния.

Можно говорить о состоянии ТДП.

Re: ТДП-состояния

bavi 31.207.235.102
-Множественное моргание есть сигнал активации ценностных иерархий.
-ТДП-процесс имеет генерализованные сигналы состояния.
-Можно говорить о состоянии ТДП.


Сигналы ТДП необходимо искать/моделировать на/в дыхании.

Re: ТДП-состояния

metanymous 5.44.169.189
В дыхании?

Интересно, а какие соображения, ежели не секрет, почему именно в дыхании?

Re: ТДП-состояния

bavi 31.207.235.102
Да какой секрет - только соображения. Ведь паузами М.Эриксон буквально ставил этот процесс с помощью языкоидов под эээ контроль или если не под контроль то утилизировал его.

Теоретик из меня аховый, поэтому дальше очень сильное допущение. Дыхание комплексный физиологический процесс, в котором при желании можно обнаружить, как аналоговые, так и дискретные элементы. Плюс оно(дыхание) систематичный, цикличный и переменный физ. процесс, а эти качества могут быть использованы для сигналинга.

А какие соображения у вас на тему направления поиска сигналов ТДП?

Говорим только на выдохе

eugzol 37.204.40.57
Ещё мы говорим только на выдохе. Вдох является естественным якорем приостановки ВД. Выдох-выдох является не только процессом "ввода-вывода" вещества и информации в общем (через воздух), но и конкретно процессом чередования "обдумывания"/говорения.

Практика думание только на вдохе / на выдохе

metanymous 5.44.169.189
Ещё мы говорим только на выдохе. Вдох является естественным якорем приостановки ВД.

К сожалению, мы не мыслим только на выдохе или только на вдохе.

Вдох-выдох является не только процессом "ввода-вывода" вещества и информации в общем (через воздух), но и конкретно процессом чередования "обдумывания"/говорения.

Нет не так. Думаем мы независимо от дыхания.

Другое дело, что можно придумать и развить практику думания только на вдохе или на выдохе.

Re: Практика думание только на вдохе / на выдохе

eugzol 37.204.40.57
можно придумать и развить практику думания только на вдохе или на выдохе

Забавная практика.

Сигналы ТДП на стыке невербальных проц., модул. речь.

metanymous 5.44.169.189
Да какой секрет - только соображения. Ведь паузами М.Эриксон буквально ставил этот процесс с помощью языкоидов под эээ контроль или если не под контроль то утилизировал его.

Ну, я бы сказал, что «паузы» есть отдельный языкоид.
И ещё. Все языкоиды Эриксона контролируемы. А как же иначе. Он же их устанавливал и контролировал.

Теоретик из меня аховый, поэтому дальше очень сильное допущение.

Да, ладно, тебе. Моделист не обязан быть ни сильным теоретиком, ни, даже, практиком. Скорее «средним» по силе. Средним теоретиков и средним практиком. Самое замечательное сочетание свойств для развития моделирования.

Дыхание комплексный физиологический процесс, в котором при желании можно обнаружить, как аналоговые, так и дискретные элементы. Плюс оно(дыхание) систематичный, цикличный и переменный физ. процесс, а эти качества могут быть использованы для сигналинга.

Несомненно, процесс дыхания имеет близкое отношение к процессу ТДП.

А какие соображения у вас на тему направления поиска сигналов ТДП?

Ну, процесс ТДП на 50% есть речевой процесс. А на 50% невербальный процесс.
Значит, сигналы ТДП лучше искать на стыке невербальных процессов, которые модулируют текущую речь.

Re: Сигналы ТДП на стыке невербальных проц., модул. речь.

bavi 31.207.235.102
Ну, процесс ТДП на 50% есть речевой процесс. А на 50% невербальный процесс.
Значит, сигналы ТДП лучше искать на стыке невербальных процессов, которые модулируют текущую речь.


Для меня ближайшая аналогия это модель ЦИ.
Но это уже проторенная дорожка, хотя можно отталкиваясь от этого пойти дальше.

Несомненно, процесс дыхания имеет близкое отношение к процессу ТДП.

Дыхание это как движение для нашего восприятия(по Гибсону).

Нас интерсуют динамические сигналы

metanymous 5.44.169.189
--Ну, процесс ТДП на 50% есть речевой процесс. А на 50% невербальный процесс. Значит, сигналы ТДП лучше искать на стыке невербальных процессов, которые модулируют текущую речь.
--Для меня ближайшая аналогия это модель ЦИ. Но это уже проторенная дорожка, хотя можно отталкиваясь от этого пойти дальше.


Да, Ци это аналогия. Да, ЦИ это проторенная дорожка. Но, самое главное, ЦИ покажет как бы масштабную статику от процесса ТДП.

А нам максимально интересно смотреть именно динамику ТДП. И сигналы нужны динамические.

--Несомненно, процесс дыхания имеет близкое отношение к процессу ТДП.
--Дыхание это как движение для нашего восприятия(по Гибсону).


Не совсем так. Например, когда человек пишет, он точно экспрессирует свое думание во вне. Но, дышит субъект при этом полностью произвольно.

Re: Нас интерсуют динамические сигналы

bavi 31.207.235.102
-Да, Ци это аналогия. Да, ЦИ это проторенная дорожка. Но, самое главное, ЦИ покажет как бы масштабную статику от процесса ТДП.
-А нам максимально интересно смотреть именно динамику ТДП. И сигналы нужны динамические.


Самые близкие динамические сигналы к тем, что мы ищем это, как это не странно, КГД.

Распаковка КГД форма процесса ТДП

metanymous 5.44.169.189
--Да, Ци это аналогия. Да, ЦИ это проторенная дорожка. Но, самое главное, ЦИ покажет как бы масштабную статику от процесса ТДП. А нам максимально интересно смотреть именно динамику ТДП. И сигналы нужны динамические.
--Самые близкие динамические сигналы к тем, что мы ищем это, как это не странно, КГД.


Самые близкие динамические сигналы есть «запаковка»/ «распаковка» КГД:

распаковка КГД
https://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20%D0%9A%D0%93%D0%94&site=http%3A%2F%2Fmetapractice.livejournal.com%2F®ion_name=&rstr=&zone=all&wordforms=all&within=0&from_date_full=&to_date_full=04.08.2016&from_day=&from_month=&from_year=&to_day=4&to_month=8&to_year=2016&numdoc=50&lr=65&redircnt=1470285351.1

https://ljsear.ch/search?q=%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0+%D0%9A%D0%93%D0%94&author=metanymous&community=metapractice&dateFrom=946663200&dateTo=1446228000&in_comments=1


Вообще-то, Распаковка/ запаковка КГД есть одна из прямых форм функционирования процесса КГД.


Трансдеривационный2

расширенный поиск
https://yandex.ru/search/advanced?&lr=65

  • 1
А можно ссылку на полноразмерную картинку со слайдами, пожалуйста?

Стоп-ТДП – жамевю. Старт-ТДП – дежавю.

--Редактировать Удалить Скрыть Заморозить Отслеживать -Далее - остановка ТДП.
--Эффект от подобной остановки близок по эффектам от жамевю?


Да, точно. Можно так определить, что стоп-ТДП вызывает острый эффект жамевю. И обратно – мксимизация ТДП вызывает переживание дежавю.

--Далее следует остановка декодера.
--Эта остановка и дает большую часть расширения мышления?


Да, остановка декодера при отсутствии «эго» высвобождает мысль из пут и она начинает свободно течь за пределами мыслимого.

http://metapractice.livejournal.com/519623.html?thread=13401287#/t13401287


Edited at 2016-08-06 07:16 am (UTC)

-Ну, процесс ТДП на 50% есть речевой процесс. А на 50% невербальный процесс.
--Значит, сигналы ТДП лучше искать на стыке невербальных процессов, которые модулируют текущую речь.


Интонации, близки к данному условию.

Нет ли связи с мышцами гортани, связок ... - это же невербалика, которая модулирует речь

Невербальные сигналы ТДП

Наверное, такая связь есть.

На уровне внутренних сигналов её следует осознать и формализовать.

На уровне внешних сигналов её нужно увидеть.

Re: Невербальные сигналы ТДП

Понял.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account