?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Flag Next Entry
Оракул metapractice (46)
metanymous wrote in metapractice
http://metapractice.livejournal.com/519623.html



Поиск по архиву жж
https://ljsear.ch/




Оригинальный паттерн моделирования БиГов найден?

Слушал на досуге старые записи Гриндера по синтаксису поведения и нашел один кусочек где он рассказывает такое, равное чему я не видел и не слышал вообще никогда/за многие годы.


JG: I wanted to became a master hypnotist. It was obvious for me I had a model which would allow me to achieve that - named Erickson. So I'm returning from my first visit, I listen to the tapes and read the transcripts of his inductions. Four of them. They lasted roughly 7 or 8 minutes each. And memorised each one of this inductions separetly. Having memorised the inductions so that I can re access them in context and still has enough sensory experience to commit externely for feedback purposes I then went about doing standard inductions to notice what classes of responses that this standard inductions delivered congruently elicited. To my delight as opposed to my been horrified. To my delight I one, one day after a week or so of this I discover myself in a middle of induction A I shunted sideways to B and included a little piece out of B which then went to C come back to B. Nice stack reality, nasted dependencies. And back to A. What I knew was I was beginning to generalize at that point. That is some class of stimuli in an environment were not only hooked up because of experience of doing A with a portion of A. Those same stimuli tended to occur in a certain portions of B, C and D. The generalization process... The game was afoot. I had broken out of what I had said. As my models for how to do hypnosis and was now making the class of mistakes which guaranteed I would generalize my experience.

RB: Like the child saying: we goes to the store. And begain to make the kind of mistakes that are going to lead it to the level of refinement that is going to be on a pattern level as opposed to a check list of content.

RB: Wow.

JG: Well.


Далее мой перевод:

ДГ: Я хотел стать мастером гипнотизером. Это было очевидно для меня что я имел модель которая позволит мне достичь этого - Эриксона. Так что я возвращаюсь с моего первого визита, я слушаю пленки и читаю транскрипты его индукций. Четыре из них. Они дляться приблизительно 7 или 8 минут каждая. И я запомнил каждую из этих индукций раздельно. Запомнив индукции так что я могу вновь получить к ним доступ в контексте и еще иметь достаточно сенсорного опыта чтобы вводить его в дело для целей обратной связи, я затем пошел делать стандартные индукции чтобы заметить какой класс ответов эти стандратные индукции донесенные конгруэнтно, вызывали. К моей радости, в отличии от моего ужаса. К моей радости я один, однажды после недели или или типа того деланья этого, я обнаружил себя в середине индуции A я переключился в сторону на B и включил маленький кусочек из B что затем привело к C, вернулось к B. Хороший стэк реальности, вложенные зависимости. И назад к A. Что я знал было что я начал генерализировать в этой точке. То есть некоторый класс стимулов в окружении был не только зацеплен благодаря опыту деланья A с порцией A. Тот же стимул имел тенденцию происходить в определенных порциях B, C и D. Процесс генерализации... Игра началась. Я разбил то что я сказал. Как мои модели того как делать гипноз и теперь делал класс ошибок который гарантировал что я генерализирую свой опыт.

РД: Как ребенок говорящий: мы идешь в магазин. И начавший делать тип ошибок который приведет его к уровню утонченности который будет на уровне паттерна в отличии от чек-листа контента.

РД: Ого.

ДГ: Хорошо.


источник: Anchoring the oldest mystery in in NLP 6A.mp3 44:20 сек по 46:28

Предлагаю проанализировать то, что делал Гриндер. Никакого "состояния ничего незнания" я тут не усматриваю и в помине.

Edited at 2017-02-06 09:59 pm (UTC)

Re: Оригинальный паттерн моделирования БиГов найден?


6-7 лет назад занимался тайцзи цюань. Около года.
Сейчас хочу возобновить занятия. Хочу делать это самостоятельно.
Что можете порекомендовать?
Где-то в журнале натыкался на то, что можно брать видео/отражать по горизонтали и с конца к началу зеркалить движения мастера, делающего форму.

Заниматься тайцзи в любом виде хорошо. А в чём вопрос?

6-7 лет назад занимался тайцзи цюань. Около года.

Замечательное занятие.

Сейчас хочу возобновить занятия. Хочу делать это самостоятельно.

Замечательное желание.

Что можете порекомендовать?

Могу рекомендовать заниматься самостоятельно! )

Где-то в журнале натыкался на то, что можно брать видео/отражать по горизонтали и с конца к началу зеркалить движения мастера, делающего форму.

Писал про такое не один раз, но прямо сейчас не могу найти.

Действительно, повернуть запись слева –направо. Смотреть на разных скоростях. Смотреть и свободно двигаться. На нормальной скорости повторять движения один к одному, если у вас есть место для непрерывного выполнения комплекса.


Edited at 2017-02-12 11:16 am (UTC)

Возможно метапрактику будет интересна эта работа.
Панов Евгений "«Эволюция диалога. Коммуникация в развитии. От микроорганизмов до человека "

В книге с позиции профессионального этолога рассмотрен, во-первых, ход нарастания эффективности сигнальных систем в эволюции органического мира — параллельно с формированием новых материальных предпосылок к этому, таких как становление в тех или иных группах животного мира высокоразвитых функций зрения и слуха. Во-вторых, прослежены исторические изменения во взглядах специалистов-зоологов на сущность сигнализации животных. Имеется в виду постепенный уход от иллюзии о некой их равнозначности языковому поведению человека, как это произошло, в частности, в истории изучения так называемого "языка танцев" пчел.

Залил на яд - https://yadi.sk/i/aW2fBYsi3DzzDb

Скажите нам что там интересного?

А почему вы отказываете себе в возможности самому определить и выразить что в этой книге может быть интересно для метапрактики?

Много интересного, трудно выбрать

У меня бывает такая ситуация:
Есть много интересных дел, которые я хотел бы поделать: (посмотреть видео разных тематик, поконспектировать книгу, поотзеркаливать, просто почитать книгу, писать пропись для тренинга), и я впадаю в ступор от того, что не могу сделать выбор.
Вроде бы все это надо и хочется, но не знаю с чего взяться, откуда зайти.

Re: Много интересного, трудно выбрать

А какой масштаб времени для выбора?

Вопрос по ЦИ.
Например, человека практически невозможно вывести на спор, ругань. Т.е у него, как бы, нет альтернативы - спорить<>не спорить. Но в разговоре, человек приводит разные аргументы не спорить и даже это похоже на обращение к ценностям, например:
Не спорю - хорошее настроение - Поддержание атмосферы
Спорю - ошибки человека - Точность, факты
Не спорю - ругань, крики - Оставаться людьми и т.д.

Он буквально говорит, что мол да, ошибки это то, что может его заставить спорить, но он понимает, что можно перейти грани и можно потерять лицо. Т. е такое впечатление, что он перепрыгивает через уровень и остается на уровнях - не спорить.

Человек научился управлять переключениями с уровня на уровень, я так это понимаю.
Или просто не точно выбрана альтернатива оператором для исследования?

Инферсия уровней

Скорее, этот человек, просто, "инвертирует" уровни, которые ведут к спору и к "потере лица".

Новость про моделирование движений

Идеальный женский танец смоделировали на компьютере

Специалисты Нортумбрийского университета представили 3D-модель идеального женского танца. По словам исследователей, такие движения гарантированно привлекут внимание мужчин, сообщает Nature.

https://hi-tech.mail.ru/news/3d-girl-dance/



Исходное исследование, перевод аннотации:

Оптимальная асимметрия и другие параметры движения, которые характеризуют высокое качество женского танца

Аннотация


Танец является универсальным поведение человека, наблюдаемым в частности в контекстах ухаживания, и предоставляющим информацию, которая может оказаться полезной для потенциальных партнеров. В этой работе мы используем подход ориентированный на данные, чтобы точно определить движения, которые отличают качества женского танца. Используя 3D-захват движения мы записали женщин, пока они танцевали базовый ритм. Видео клипы 39 результирующих аватар были оценены по качеству танца, и эти оценки были сравнены с количественными измерениями паттернов движений используя многоуровневые модели. Три типа движения независимо друг от друга способствовали высокому качеству женского танца: более широкое покачивание бёдрами, более асимметричные движения бёдер, а также промежуточные уровни асимметричных движений рук. Покачивание бёдрами это черта, которая идентифицирует женские движения, а возможность перемещения конечностей асимметрично (то есть независимо друг от друга) могут свидетельствовать о хорошо развитом управлении движением, при условии, что эта независимость конечностей не переходит в неконтролируемые патологические движения. Мы также обнаружили, что тот же самый уровень качества танца можно предсказать различными комбинациями признаков танца. Наша работа открывает пути для изучения функциональной значимости, информационное содержание, и временную последовательность различных типов движения в танце.


Optimal asymmetry and other motion parameters that characterise high-quality female dance

Abstract


Dance is a universal human behaviour that is observed particularly in courtship contexts, and that provides information that could be useful to potential partners. Here, we use a data-driven approach to pinpoint the movements that discriminate female dance quality. Using 3D motion-capture we recorded women whilst they danced to a basic rhythm. Video clips of 39 resultant avatars were rated for dance quality, and those ratings were compared to quantitative measurements of the movement patterns using multi-level models. Three types of movement contributed independently to high-quality female dance: greater hip swing, more asymmetric movements of the thighs, and intermediate levels of asymmetric movements of the arms. Hip swing is a trait that identifies female movement, and the ability to move limbs asymmetrically (i.e. independently of the other) may attest to well-developed motor control, so long as this limb independence does not verge into uncontrolled pathological movement. We also found that the same level of dance quality could be predicted by different combinations of dance features. Our work opens avenues to exploring the functional significance, informational content, and temporal sequencing of the different types of movement in dance.

http://www.nature.com/articles/srep42435

Практика тебе/себе рефрейминга

С чего начать тренировку в себе и тебе рефрейминге?
Рефрейминг, который смысла и контекста.
В метапрактике он называется "канарейка", если я правильно понял.

Упражнение на канарейку

По стандартной программе :) — с упражнения на "Канарейку". Можно найти в итерациях по соответствующей теме. Можно статью написать для вики по итогам :)

Тренировка Повдых

Вчера провел первую тренировку по повдыху.
До этого имел опыт в практике пранаямы.

Решил совместить повдых со смотрением на пламя свечи.
Начал сокращать вдох и удлинять выдох. Через 15-20 минут дошел до того, что двигался только живот/низ живота.
Иногда происходила задержка в крайней точке выдоха, но затем происходил микровдох.
Старался не доводить выдохи до ощущения нехватки кислорода.
Что заметил: через 15 минут появилось ощущения расслабления по всем телу, особенно по рукам и ногам, потом лицо.

При этом я продолжал смотреть на свечу. Из глаз начали капать слезы.
Расслабление происходило как бы ступенчато что ли. Ощущал я это по бедренным/ягодичным мышцам? Мышцы на которые идет опора, когда сидишь на стуле.
Спустя еще 10 минут наступило состояние сильнейшего расслабления, глаза закрылись и так я просидел еще минут 15.
Потом открыл глаза и пошел спать.
Сегодня заметил, что стал дышать чуть по другом. Вдох гораздо меньше, выдох длинее. Маленькая амплитуда на уровне низа живота. Иногда делаю резкий полных вдох с небольшой задержкой.
Ощущения довольно необычные. Стал поспокойнее и несмотря на то, что сегодня был переезд, таскал некоторые вещи, не ощущаю усталости.



Вывление/управление ВосприятиемВнешнихСубмодальност

Эксперимент/тренировка на семинаре/занятии (Вывление/управление ВосприятиемВнешнихСубмодальностей):

1 Присутствующим Чарли предлагают окинуть взглядом место занятия и определить для себя - какое К+/- оно вызывает.
2 Затем, Чарли предлагается найти и указать Субмодальности1, которые усиливают его К- (например)
3 Субмодальности1 фиксируются Якорем
4 Затем следует инструкция "внутренне" сделать реверс с К- на К+
5 Затем, продолжая активизировать Якорь, предлагают найти субмодальности2, которые усиливают К+ (их тоже цепляют на Якорь)
6 Далее процедура идет по циклу.
В итоге в распоряжении Чарли имеются:
--Субмодальности1,3,5,... связанные с К-
--Субмодальности2,4,6,... связанные с К+
--Чарли может переключать свое К с "+" на "-" и наоборот простым переключением внимания (намерением).


Что значит "внутренне сделать реверс с К- на К+"? Как это сделать?

По схеме ЦИ

В современных реалиях (по прошествии времени и усовершенствовании техник) проще всего подходить к этому процессу с формальным опросником ЦИ. Где-то в теме по ЦИ есть презентация по точному алгоритму. Metanymous меня поправит, если я ошибаюсь — но найденная вами процедура есть такой прото-вариант выявления ценностных иерархий. Сейчас, когда полный вариант описан, можно использовать его.

Якорь на пасмурнсоть

В солнечные дни/утра просыпаться однозначно легче чем в пасмурные. В дождь вставать совсем тяжело.
Я так понимаю, что это определенные якоря так срабатывают?
Как быть в такой ситуации?
По логике нужно затереть -якорь на пасмурную погоду?

Видеть пасмурную погоду как ясную?

По логике нужно затереть -якорь на пасмурную погоду?

"Затёртый якорь" на пасмурную погоду означает, что отныне субъект будет буквально видеть пасмурную погоду как ясную погоду. А такое возможно?

Если такое возможно, то не будет ли это ненормально?

Практические вопросы по отзеркаливанию с видео

Читал в метапрактике, что Гиллиген после гипнотического перевоплощения в Э. получил проблемы со здоровьем. Защищает ли отзеркаливание с видео от такого?

Имеет ли смысл отзеркаливать с видео на замедленной скорости? Или лучше делать на обычной скорости?

Re: Практические вопросы по отзеркаливанию с видео

Читал в метапрактике, что Гиллиген после гипнотического перевоплощения в Э. получил проблемы со здоровьем. Защищает ли отзеркаливание с видео от такого?

От антиресурсных эффектов отзеркаливания защищает кодовое отзеркаливание:

кодовое отзеркаливание
https://ljsear.ch/search?q=%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5%20%D0%BE%D1%82%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&author=metanymous&community=metapractice&dateFrom=946659600&dateTo=1446224400&in_comments=1&order=rel

Имеет ли смысл отзеркаливать с видео на замедленной скорости? Или лучше делать на обычной скорости?

Отзеркаливание с видео имеет смысл и на замедленной и на повышенной скорости.