?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Flag Next Entry
Оракул metapractice (48)
metanymous wrote in metapractice
https://metapractice.livejournal.com/546778.html



Поиск по архиву жж
https://ljsear.ch/


http://ljsearch.metapractice.ru/



Где доказательства «доказательной терапии»? Джонатан Шедлер

Перевод http://psyblogik.ru/archives/1182
Оригинал http://jonathanshedler.com/wp-content/uploads/2015/07/Shedler-2015-Where-is-the-evidence-for-evidence-based-therapy-R.pdf

Какие эмпирические исследования действительно показывают, что «доказательная» терапия практически неэффективна для большинства людей в большинстве случаев? В части 1 я обсуждаю, что действительно показывает эмпирическое исследование. В части 2 я более подробно рассмотрю некоторые проблемные практики в «доказательных» исследованиях терапии.



Edited at 2017-11-12 01:42 pm (UTC)

При общении (с одним конкретным человеком) обратил внимание, что он использует в своей речи много/некоторое количество глаголов/номинализаций с приставкой "пере-". Меня это заинтересовало, выписал некоторое количество приставок и начал отслеживать слова с ними у разных людей. Есть отдельные личности в окружении с некоторыми предпочтениями). Т.е для таких людей это эээ "семантический доступ/сигнал", а значит его можно якорить, но как - собирать на один якорь все слова или выбирать с отдельными эээ ресурсными значениями, и будет ли это якорь на приставку Х? Или все же надо искать/ждать/высматривать невербальный сигнал, сопровождающий такие слова с приставками?

Edited at 2017-11-15 10:33 am (UTC)

Якорить приставки напрямую

При общении (с одним конкретным человеком) обратил внимание, что он использует в своей речи много/некоторое количество глаголов/номинализаций с приставкой "пере-".

Существуют индивидуальные языковые профили:

--с излюбленной лексикой (тривиально)
--с излюбленной морфологией (приставки, корни, суффиксы)
--грамматикой

…и т.д.

Меня это заинтересовало, выписал некоторое количество приставок и начал отслеживать слова с ними у разных людей. Есть отдельные личности в окружении с некоторыми предпочтениями). Т.е для таких людей это эээ "семантический доступ/сигнал", а значит его можно якорить, но как - собирать на один якорь все слова или выбирать с отдельными эээ ресурсными значениями, и будет ли это якорь на приставку Х?

Ну, ты поставил неправильный вопрос. А правильным задачей/ вопросом будет такой: откуда взять языковую гибкость в употреблении слов с нужной морфологией. Требуется продумывание специальных тренировок и упражнений.

Или все же надо искать/ждать/высматривать невербальный сигнал, сопровождающий такие слова с приставками?

Мне кажется, надо ловить приставки/ их звучание напрямую.

Существует ли эээ якорный интерфейс для оператора? (пропустил, если вопрос уже поднимался, и может я чего-то не то делаю))). Он так же работает на визуализации результата и ожидании его появления, только в отличии от аптайма это результат связан с одним типом поведения = якорем, так? Т.е при проверке - ожидание проявления реакции в ответ на якорь. Различия в таких интерфейсах необходимо, видимо, для того, чтобы заякоренная реакция была результатом именно одного поведения, а не различными/вариативными типами поведения. Просто процесс установки и проверки облегчается. Если такой и. возможен, то как его более тонко настраивать или оптимизировать уже существующий?

Аптайм, первичное моделирование, НЛП-терапия

Существует ли эээ якорный интерфейс для оператора? (пропустил, если вопрос уже поднимался, и может я чего-то не то делаю))).

Ну, надо понять, что ты имеешь в виду.

Он так же работает на визуализации результата и ожидании его появления, только в отличии от аптайма это результат связан с одним типом поведения = якорем, так?

(1) Такое свойство всё ещё вписывается в то, что делает аптайм.

Т.е при проверке - ожидание проявления реакции в ответ на якорь. Различия в таких интерфейсах необходимо, видимо, для того, чтобы заякоренная реакция была результатом именно одного поведения, а не различными/вариативными типами поведения. Просто процесс установки и проверки облегчается. Если такой и. возможен, то как его более тонко настраивать или оптимизировать уже существующий?

(2) Кроме того, такой же/ с такими свойствами интерфейс мы описывали, когда говорили о феномене первичного моделирования.

(3) Ну, и в общем виде, указанный интерфейс, назову его «интерфейсом оператора», должен работать при исполнении любой техники в рамках НЛП-терапии.

Сознание как процесс запаковки-распаковки

м.б. корень сознания есть транс-деривационные процессы
https://metapractice.livejournal.com/563641.html?thread=14284729#t14284729


Хм, а мне нравится идея сознания как некоей динамики между внутренним-внешним:

Внешние якоря (ВнеЯ). Внутренние якоря (ВнуЯ)
Сознание есть процесс, который поддерживает изоморфные соотношения/системные отношения между ВнеяЯ и ВнуЯ.
http://metapractice.livejournal.com/140593.html?thread=2192177


Плюс есть небольшой практический опыт. У людей по ходу долгого разговора наблюдаются периодические себе-сигналы отслеживания времени (несколько отслеживаемых интервалов разной длины/периода).

Далее эти себе-сигналы неких практически вовсе не осознаваемых мыслей/ощущений разворачиваются и усиливаются во всё более интенсивные/амплитудные – в сигналы на интерфейсе технических инструментов планирования активности (например, взгляды на часы, или на список дел, или на размечающие пространство якори, или ещё что-то).

Так вот можно наловчившись, имея достаточную скорость реакции и скорость генерации "содержания" (контента разговора) целенаправленно перехватывать эти сигналы. При пересечении определённой границы количества/"плотности" перехваченных/утилизированных с первых шагов очередного раскрытия/манифестации себе-сигналов хода времени у субъекта возникает полная потеря ориентации во времени.

Примечательно здесь то, что наблюдается именно селективная потеря функций сознания – ни особенно выраженных вегетативных сигналов транса, ни амнезии, ничего ещё такое не происходит – но при этом по прошествии сколь угодно большого промежутка времени субъект говорит что-то вроде "Ого, а я думал прошло (в разы меньше)". Плюс потеря даже небольшого процента этих себе-сигналов – т.е. не выдача своевременного прерывания и утилизации – ведёт к практически полному восстановлению ориентировки во времени, с мгновенным "перезачётом" всего "потерянного" времени.

Вот, указанный сорт раппорта является вмешательством именно в процессы "распаковки". И наблюдаемые эффекты являются именно воздействием на Сознание (ну или "состояние" Сознания).

В аптайм, во сне, в глубинной рефлексии сознание есть, а

В чистом аптайм нет никакой динамики внешнее/ внутреннее, а сознание есть.

В хорошем сне со сновидениями нет никакой динамики, а сознание есть.

В глубинной рефлексии Хаксли динамики нет, а сознание есть.

Диссоциация = ощущение не заходит в голову?

Диссоциация — это когда к-последовательность ощущения не заходит в область головы?

Диссоциация: заходит (ощущения) в голову vs не заходит

Уточнение понятия диссоциации сознания и подсознания
http://metapractice.livejournal.com/479500.html?thread=12347916#t12347916

Онтология внешнего-внутреннего (аптайм-даунтайм) и порядка-неопределенности (тональ-нагваль)
https://nlp-ftf-ftf.livejournal.com/25485.html

УМ - ТЕЛО - ДВИЖЕНИЕ - СОН - БОДРСТВОВАНИЕ
https://nlp-ftf-ftf.livejournal.com/22974.html

Отзеркаливание с видео

Стоит ли отражать видео по горизонтали и отзеркаливать движения в такой форме, если на видео человек обращен ко мне лицом, а не спиной?

Его правая рука = моя правая рука.

С другой стороны, когда отзеркаливаем человека при живом общении (лицом к лицу), то если он двигает своей левой рукой я двигаю своей левой или правой?

Отзеркаливание кого?

Если вы отзеркаливаете человека, который делает лево -право тебе-экспрессию, то полезно будет отразить его изображение по горизонтали. Так, своим отзеркаливанием, вы сами будете обучаться тебе-экспрессии.

Если вы отзеркаливаете человека в живом общении (лицом к лицу), для создания раппорта, то работаете буквально как зеркало. Если на движение его левой руки вы будете двигать своей левой рукой — это будет сорт перекрёстного отзеркаливания.

Гомоморфная метафора

В каком-то из видео (State of the Art вроде бы) Бендлер дает упражнение на 5 историй-5 состояний, от сомнения к "go for it", в этом контексте он говорит про том, что изоморфная метафора – это фигня и отслеживается сознанием субъекта на раз.
Что нужно использовать гомоморфные метафоры.



Бытовое нл-программирование

Это похоже на вариант давнишней тренировки из Transformation:

THE SYNTAX OF BEHAVIOR (4) пять переживаний для изменений
https://metapractice.livejournal.com/290738.html

Следующий вопрос, который я хочу задать, такой: "Как выбрать нужные переживания и как построить на них последующее обучение?" Если бы я вручил вам волшебную палочку, с помощью которой, пять раз прикоснувшись к голове партнера, вы могли бы вызвать в нем пять переживаний, какие пять переживаний
вы использовали бы, чтобы изменить личность партнера?
Трансформейшн БиГи


Мы разрабатываем аналогичный вопрос в теме "Бытовое нл-программирование":

Был аналогичный случай (1) (бытовое нл-программирование)
http://community.livejournal.com/metapractice/178077.html

http://ljsearch.metapractice.ru/?mode=simple&page=3&q=бытовое+нл-программирование

Стоит ли смотреть семинары с Бэтти Элис Эриксон?
И если стоит, то как их смотреть так, чтобы извлечь максимум пользы?

Стоит ли смотреть семинары с Бэтти Элис Эриксон?

Конечно, стоит.

И если стоит, то как их смотреть так, чтобы извлечь максимум пользы?

Мне кажется, что БЭЭ демонстрирует замечательные образцы для буквального подражания - обучения путём полного прямого отзеркаливания.

Скиннер вводит понятие дискриминация операнта/дискриминативный стимул, т.е некие условия, при которых будет подкрепление. Эти условия, по-сути, являются триггерами для запуска поведения.

Это похоже на постановку под стимульный контроль (по К. Прайор). Пара: реагирование vs не реагирование и пара подкрепление vs не подкрепление. Т.е подкрепляются реакции с "условиями" и игнорируются(не подкрепляются) реакции без "условий". Тем самым "условия" становятся триггером этих реакций (Скиннер говорит, что происходит поиск/ожидание этих условий, чтобы реагировать).

Если смотреть подобие дальше, то такое парное подкрепление/не подкрепление в поведенческой паре - реагирую vs не реагируют, уже близко к формированию эээ двух уровней ЦИ

м.б. нам перейти/ завести официальную тему?

Скиннер вводит понятие дискриминация операнта/дискриминативный стимул, т.е некие условия, при которых будет подкрепление. Эти условия, по-сути, являются триггерами для запуска поведения.

Вполне понятно.

Это похоже на постановку под стимульный контроль (по К. Прайор). Пара: реагирование vs не реагирование и пара подкрепление vs не подкрепление. Т.е подкрепляются реакции с "условиями" и игнорируются (не подкрепляются) реакции без "условий". Тем самым "условия" становятся триггером этих реакций (Скиннер говорит, что происходит поиск/ожидание этих условий, чтобы реагировать).

И это понятно и интересно.

Если смотреть подобие дальше, то такое парное подкрепление/не подкрепление в поведенческой паре - реагирую vs не реагируют, уже близко к формированию эээ двух уровней ЦИ.

Ну, «близко к формированию ЦИ» = может быть описано как ЦИ.

Если есть ещё материал по данной теме м.б. нам перейти/ завести официальную тему? Кстати, она такая у нас уже есть: https://metapractice.livejournal.com/548028.html

Сенсорный декодер

Небольшое наблюдение.
Возвращаюсь/вернулся к практике/упражнениям сенсорного декодера, и который раз замечаю возникающую закономерность - сны, если до практики я их не вижу/не помню с утра, то с началом тренировок сны становятся подробными, детальными, яркими и длительными. Причем сенсорная насыщенность снов впечатляет, в реальности для такой насыщенности восприятия надо еще постараться дотянуться своим вниманием))). Да, содержание сна может держаться дольше (причем именно сенсорные детали) в памяти, но потом как обычно забывается.

Edited at 2017-12-03 04:43 am (UTC)

Не придавать значение, потом вернуться

Небольшое наблюдение. Возвращаюсь/вернулся к практике/упражнениям сенсорного декодера, и который раз замечаю возникающую закономерность - сны, если до практики я их не вижу/не помню с утра, то с началом тренировок сны становятся подробными, детальными, яркими и длительными.

Интересное наблюдение.

Причем сенсорная насыщенность снов впечатляет, в реальности для такой насыщенности восприятия надо еще постараться дотянуться своим вниманием))).

Хорошо бы вести за этим наблюдение, но слишком над этим не индульгировать, не углубляться в материал на уровне эмоций.

Да, содержание сна может держаться дольше (причем именно сенсорные детали) в памяти, но потом как обычно забывается.

Если ты не будешь придавать этому значения, через некоторое время практики декодера сны перестанут как-то на него реагировать. И вот, тогда, к вопросу что это за связь можно будет вернуться.

Декодер относится к ментальным «драйверам». Но, это не специфический драйвер. Сей момент трудно сказать что/ какой процесс/ содержание он стал активизировать.

Наткнулся на сайт с оборудованием по БОС - https://mederia.ru
Давно хотел заиметь что-то подобное, но не знаю, что из этого имеет смысл брать.
Может быть кто может подсказать?

Цели преследую исследовательские. Какой-то конкретной задачи нет.

Прямые датчики пульса.

Меня интересуют только прямые датчики пульса.

Пара вопросов

Уже почти два месяца, почти у всех в интернете, почти в каждом их сообщении, вижу огромное количество опечаток, где тех или иных букв в словах не хватает, или они переставлены, или не те буквы.

Раньше почти ничего такого не замечал. Неужели настолько жесткое отрицательное галлюционирование было?

Второй вопрос, если у оператора плохое зрение, например, у меня близорукость, то нужно при наведении индукции очки носить? Милтон на видео очки, когда делал индукцию, вроде, не носил.

Тревога и страх

Как в НЛП различаются тревога, страх, фобия?
Есть техника быстрой лечении фобий, а есть ли техника быстрого лечения тревоги?
Или тревога - имеет какой-то дополнительный шаг, которого нет при фобии?

Re: Тревога и страх

Твой вопрос интересный и актуальный. Для его раскрытия придётся завести отдельную тему.

Двигательные паттерны интеллектуальных навыков

Изучая в MetaPractice тему "интериоризация" хотел уточнить какими конкретно могут быть двигательные паттерны интеллектуальных навыков?
"Что это за знание о знании (наличия навыков) в форме незнания? А все просто. Речь идет о так называемых "теневых" двигательных паттернах. Именно они являются скрытой/запакованной формой хранения любого навыка (в том числе и даже интеллектуального). Когда навык применяется - теневой двигательный паттерн превращается в обычный/типичный/открытый двигательный паттерн, который в своей аналоговой форме прекрасно осознается в двигательных ощущениях."
https://metapractice.livejournal.com/159722.html?thread=2662634#t2662634
"За всяким ментальным навыком прячется система движений скелетной/гладкой мускулатуры, которая является буквальным интерфейсом для поддержания активности этого ментального навыка." https://metapractice.livejournal.com/408284.html?thread=10477020#t10477020
Вероятно, КГД стратегии будут являться таковыми паттернами?
А например, будут ли являться такими паттернами для навыка тебе метамодели подача собеседнику сигналов "стоп, продолжай" или возможность задать "с кончика языка" нужный вопрос?
И как можно ускорить интериоризацию интеллектуального навыка с помощью работы с двигательными паттернами? Многочисленным повторением/тренировками данных паттернов?

Двигательно-ментальные навыки: модель Дарвина

И как можно ускорить интериоризацию интеллектуального навыка с помощью работы с двигательными паттернами? Многочисленным повторением/тренировками данных паттернов?

На этот вопрос ответом является манера размышлений Дарвина:

http://ljsearch.metapractice.ru/?_utf8=%E2%9C%93&q=%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%BD&mode=simple&journals%5B%5D=metapractice&user=

Переходная реальность

Исконяя проблема по ходу выполнение планирования - это чистый быстрый помехозащиненный вход-выход-переход из/между различных ВНУТРЕННИХ репрезентаций разнородной информации.

Эта исконяя проблема решается с помощью отработки так называемой переходной/буферной/предбанниковой "реальности". В соответствии с правилом "трех реальностей". Кратко сие правило гласит, что для перехода между двумя реальностями ВСЕГДА следует использовать специальную универсальную переходную третью реальность.


Как создать такую переходную реальность?

Re: Переходная реальность

Переходные реальности в жизни создаются тысячами различных способов.

Укажите, пожалуйста, какой контекст жизни вас интересует в первую очередь.