?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Оракул metapractice (48)
metanymous wrote in metapractice
https://metapractice.livejournal.com/546778.html



Поиск по архиву жж
https://ljsear.ch/


http://ljsearch.metapractice.ru/



  • 1

Диссоциация + Ассоцмиация = ?

Ваш вопрос вызывает другой интересный вопрос:

--если субъект видит себя в некоем образе ассоциированно
--да ещё дополнительно видит себя в этом же образе диссоциированно

...то что это будет за образ?

Edited at 2017-11-03 09:04 am (UTC)

Re: Диссоциация + Ассоцмиация = ?

Хмм, это получается как-то так:
Ассоциирован с воспоминанием, но диссоциирован от себя в этом воспоминании?

Синестезия воображения и памяти

Можно анализировать двояко:

--имеем фантазию, в котором виден диссоциированный образ себя + фантазируем в этом образе впечатления от собственной ассоциированности в образ: вид рук, ног, носа и т.д.

--имеем эйдетический ассоциированный образ памяти + фантазируем в нём дополнительный образ себя

...и то, и другое в итоге порождает синестезию воображения и памяти.

Re: Диссоциация + Ассоцмиация = ?

а) какое-то расщепление "часть а" и "часть б"
б) воспоминание себя в зеркале / отражение в воде и т.д.
в) сконструированное воспоминание, в котором есть некое подобие зеркальной поверхности
г) ассоциация и диссоциация относятся к разным переживаниям
д) представление о себе представляющим свою диссоциацию (такое наложение реальностей)
...

По-моему нечто подобное есть у Андреаса в технике "работа с критикой"

Edited at 2017-11-03 09:41 am (UTC)

Синестезия воображения и памяти

Синестезия воображения и памяти
https://metapractice.livejournal.com/559998.html?thread=14261886#t14261886


Ассоциированное актуальное состояние + диссоциированное воспоминание о ситуации.

Результат прежде всего зависит от знака актуального асс. Состояния.

А еще от качества диссоциации. В ее качестве можно усомниться, т.к. в картинке нет образа субьекта.

Ассоциация - диссоциация - ассоциация + диссоциация

Возьмём три варианта фобических (иных антиресурсных) образов с одним и тем же содержанием:

а) субъект полностью ассоциирован в образ - мог бы увидеть свои руки, ноги, нос и т.п.

б) субъект полностью диссоциирован - себя в образе видит только со стороны

в) субъект и ассоциирован и диссоциирован

...и вот, теперь вопрос - надо расположить эти три вариант в порядке возрастания/ убывания антиресурных реакций, которые образы вызывают/ уменьшают.

Re: Ассоциация - диссоциация - ассоциация + диссоциация

а) Самая сильная реакция
в) Это варианта, когда я внутри содержания, но диссоциирован от "Я" внутри этого содержания? Или когда видна картина во внутреннем пространстве, но в ней не видно самого себя?
б) Слабая реакция

Re: Ассоциация - диссоциация - ассоциация + диссоциация

Вариант ассоциации + диссоциации следует исследовать более обширно.

Re: Ассоциация - диссоциация - ассоциация + диссоциация

Небольшая цитата от Бендлера:

Женщина: В одном из моих воспоминаний я, кажется, и внутри, и снаружи.
О'кей. Тут две возможности. Одна состоит в том, что вы быстро переключаетесь туда-обратно. Если дело в этом, просто отметьте, каковы отличия, когда вы переключаетесь. Возможно, вам придется немного замедлить мелькание, чтобы сделать это хорошо.
Другая возможность заключается в том, что вы были диссоциированы в первоначальном переживании. Например, самокритичность обычно предполагает точку зрения, отличную от вашей собственной. Это как если бы вы находились вне собственных пределов, наблюдая и критикуя себя. Если дело в этом, то, вспоминая переживание и “видя то, что вы видели тогда”, вы тоже будете диссоциированы. Какое-либо из этих описаний соответствует вашему опыту?
Женщина: Оба соответствуют. В тот момент я себя критиковала и, думаю, прыгала туда-сюда между наблюдением за собой и ощущением критикуемой.
Есть даже третья возможность, но весьма редкая. Некоторые создают диссоциированное изображение себя во время ассоциированного первоначального переживания. У одного парня было полномерное зеркало, которое он постоянно таскал с собой. Так что если он входил в комнату, то мог тут же увидеть в своем зеркале себя, входящего в комнату. У другого парня был маленький телемонитор, который он ставил на полку или вешал на стену поблизости, так что всегда мог видеть, как он выглядит для других людей.

На современный лад, селфи = ассоциация + диссоциация

Есть даже третья возможность, но весьма редкая. Некоторые создают диссоциированное изображение себя во время ассоциированного первоначального переживания. У одного парня было полномерное зеркало, которое он постоянно таскал с собой. Так что если он входил в комнату, то мог тут же увидеть в своем зеркале себя, входящего в комнату. У другого парня был маленький телемонитор, который он ставил на полку или вешал на стену поблизости, так что всегда мог видеть, как он выглядит для других людей.

Ты нашёл отличный пример для нашей догадки. Так что, опыт "ассоциация" + "диссоциация" мы читали у Бандлера. И забыли, по крайней мере, я забыл.

А сейчас для соединения ассоциации и диссоциации используют айфоны и селфи.

Re: На современный лад, селфи = ассоциация + диссоциация

А сейчас для соединения ассоциации и диссоциации используют айфоны и селфи.

Можно добавить и скайп коммуникацию, когда выведено внизу окно самого говорящего.

Re: На современный лад, селфи = ассоциация + диссоциация

Точно.

Insights into Perceptual Positions from John Grinder

Perceptual Positions feature as a process for getting insights into the world from different perspectives. In this video talks about how you can use perceptual positions for greater self-awareness, calibration of others and how you can move to a higher logical level to gather more information in any context of choice
http://www.nlpacademy.co.uk/videos/view/insights_into_perceptual_positions_from_john_grinder/


Edited at 2017-11-04 12:41 pm (UTC)

NLP Double Disassociation with John Grinder

NLP Double Disassociation with John Grinder
https://www.youtube.com/watch?v=G4vgZmEBC2k

  • 1