?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Оракул metapractice (49)
metanymous wrote in metapractice
https://metapractice.livejournal.com/559998.html



Поиск по архиву жж
https://ljsear.ch/


http://ljsearch.metapractice.ru/


  • 1
1. Желаемое состояние
1.1. «Что вы хотите?» «Я хочу говорить публично, не теряться, не замолкать и не забывать, что именно я хочу сказать.»
1.2. «Это сформулировано в виде утверждения?» - т. е. то, чего вы хотите, а не то, чего вы не хотите. «Я хочу чувствовать себя комфортно, когда говорю публично, быть способным легко вспоминать то, что я хочу сказать»
1.3. «Это будет начинаться вами и контролироваться вами?» - Без волшебных вмешательств кого-то или чего-то, находящегося вне вашего контроля, например, без выигрыша в лотерею. «Неважно, в какой я буду ситуации, я всегда смогу поддерживать комфортное состояние, как будто бы я говорю с другом или маленькой группой друзей.
... »
https://metapractice.livejournal.com/288107.html


критерии хорошо оформленного результата напоминают отрицания, то-есть если взять каждое утверждение и сформулировать его в отрицательной форме, то они звучат более естественно, например:
1.1 Цели невозможно достичь, если она не формулируется вербально/словесно
1.2 Цели невозможно достичь, если цель не сформулирована в виде утверждения
1.3 Цели невозможно достичь, если цель не начинается и не контролируется вами.
...

то-есть был набор некоторых истинных отрицательных утверждений, который затем переформулирован в виде утверждений.
Но тогда это означает, что это необходимые, но не достаточные условия.

То-есть получается, что по форме это набор утвердительных утверждений, а по содержанию отрицания.
брр.. какой-то Duble Bind

Может ли быть получена "модель", если взять достаточно много истинных отрицательных утверждений и затем их переформулировать все в виде утверждений ?


Edited at 2018-09-11 12:27 pm (UTC)

] @ [I~-j0 daf>=JT0P+ŧFX/O_k; d

критерии хорошо оформленного результата напоминают отрицания, то-есть если взять каждое утверждение и сформулировать его в отрицательной форме, то они звучат более естественно, например:
1.1 Цели невозможно достичь, если она не сформулирована вербально/словесно
1.2 Цели невозможно достичь, если цель не сформулирована в виде утверждения
1.3 Цели невозможно достичь, если цель не начинается и не контролируется вами.


«Естественное» звучание негативных формулировок шагов построения хорошо оформленных целей может означать:

(а) наличие внутренних возражений по отношению к формулируемым новым позитивным целям
(б) перед прописыванием неких позитивных целей следует на каждую одну цель расписывать ценностную иерархию вида/ на основании альтернативы общего вида: цель возможно достичь<> цель невозможно достичь



Edited at 2018-09-11 12:38 pm (UTC)

(б) перед прописыванием неких позитивных целей следует на каждую одну цель расписывать ценностную иерархию вида/ на основании альтернативы общего вида: цель возможно достичь<> цель невозможно достичь

довольно интересный эффект, сделал с целью, которая вызывала затруднение.
теперь даже необычно то что цель, ранее длительное время была сформулирована по другому.

цель переформулирована в более общем контексте
Отношение к вопросам: в позитивной формулировке для этой цели более естественны.

Ещё возник вопрос, при выявлении стимулов обстановки ШкалыДоминированияПредпочтений, иногда для некоторых целей в роли стимулов "обстановки" выступают как бы образы во внутреннем пространстве, для которых довольно быстро находятся слова предпочтения. С одной стороны это отход от процедуры выявления ШкалыДоминированияПредпочтений, с другой стороны там довольно мало стимулов именно внешней обстановки и больше стимулов внутренней обстановки.
В замешательстве, оставить так ? сделать осуществляя поиск именно стимулов внешней обстановки ?

Дополнительные графы

На мой взгляд, в технике Ценностных Иерархий ("ЦИ", такое теперь принятое название модели), при подобном применении, вполне уместно и полезно вводить дополнительные графы (столбцы). Например, вы предлагаете фиксировать внутренние образы.

При этом стандартные графы остаются. Иначе ЦИ начнёт "расползаться". Внешние стимулы ко внутренним находятся стандартными вопросами метамодели из серии "если субъект затрудняется ответить", например:
— "какие внешние стимулы Х УСИЛИВАЮТ образ Y?"
— "какой внешний стимул Х НАПОМИНАЕТ об образе Y?"
— "вот у вас на уме образ Y... а теперь, сразу как вы обратили внимание на внешний мир, что X первым делом из-вне бросается в глаза, или слышится, или тактильно ощущается?"
— "какие внешние стимулы X ассоциативно связаны с образом Y?"

...ну и т.п.

Кстати, стимулами могут быть написанные или звучащие слова, в числе прочих модальностей.

1.3. «Это будет начинаться вами и контролироваться вами?»

В примере в книге Андриасов и в вопросах (https://metapractice.livejournal.com/288107.html) , там особо не требовалось переформулировать изначальную цель.

Но большинство целей находится вовне и не зависят напрямую от человека, а часто зависят от других людей. И при переформулированный цели на этом вопросе, это просто будет уже другая цель.

Edited at 2019-03-01 02:12 am (UTC)

Но большинство целей находится вовне и не зависят напрямую от человека, а часто зависят от других людей. И при переформулированный цели на этом вопросе, это просто будет уже другая цель.

Например?

Я бы их разделил на две категории:
1) Большие внешние цели, например купить квартиру.
2) И связанные с другими людьми, сформулированные через чтение мыслей. Например: уважение, понравиться.

Edited at 2019-03-01 02:24 pm (UTC)

1) Большие внешние цели, например купить квартиру.

Покупка квартиры не зависит от человека, который поставил такую цель?

Какое будет первое действие по покупке квартиры?

2) И связанные с другими людьми, сформулированные через чтение мыслей. Например: уважение, понравиться.

Человек не может своими действиями вызвать уважение или понравиться другому человеку?

Картина внутреннего возражения

то-есть был набор некоторых истинных отрицательных утверждений, который затем переформулирован в виде утверждений.
Но тогда это означает, что это необходимые, но не достаточные условия.


Highly likelу в отношении того, что там было « в самом начале»:

(а) в ответ на некоторые более-менее ясные представления о некоторых новых целях были менее-более неосознанные в их системе внутренние возражения
(б) при попытке явно и формально прописать новые цели в системном позитивном формате внутренние возражения на уровне чувств-мышления блокировали этот процесс

Ошибка интерпретации внутренних реакций подсознания

То-есть получается, что по форме это набор утвердительных утверждений, а по содержанию отрицания.
брр.. какой-то Duble Bind


Нет никакого объективного Duble Bind в рассматриваемом случае.

Есть ошибочная интерпретация себя:

Одним из способов причинения себе беспокойства является то, что человек играет в психиатрии с различными частями своей личности не имея при этом соответствующей квалификации. Человек интерпретирует сигналы, исходящие от частей его личности. Он начинает что-либо чувствовать, и дает этому наименование "страх", тогда как это может быть просто взволнованность, оживление или что-нибудь еще. Давая ощущениям наименования и действуя соответствующим этому наименованию образом, они искажают и внешнюю. Мы не хотим подвергать себя такому риску. Существует удобный способ убедиться в том, что означает сигнал. http://lib.ru/NLP/book1.txt_with-big-pictures.html


Феномен – паттерн – модель - техника

Может ли быть получена "модель", если взять достаточно много истинных отрицательных утверждений и затем их переформулировать все в виде утверждений ?

В отношении основного процесса моделирования, который мы называем «конвейером» моделирования, мы различаем следующие шаги/ этапы извлечения: ресурсного феномена – паттерна – модели – техники – упражнения/ тренировки.

Вы в своей постановке вопроса начали обращаться к ТЕХНИКЕ, направленной на получение хорошо оформленного результата.
Но, техника заметно отличается от модели, из которой была извлечена данная техника.


Re: Феномен – паттерн – модель - техника

И, если не секрет, что это за модель ?

Edited at 2018-11-05 10:33 am (UTC)

Re: Феномен – паттерн – модель - техника

Это оригинальная метапрактиковая модель моделирования, которая в настоящее время получила название: "Конвейер Моделирования".

Re: Феномен – паттерн – модель - техника

Извиняюсь за возможно глупый вопрос.

Модель "Конвейер моделирования" - это есть идея определенных последовательных шагов при моделировании ?

Идеальная последовательность шагов моделирования

Да, это идеальная (эталонная) последовательность шагов процесса моделирования.

  • 1