?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика10
metanymous wrote in metapractice
http://community.livejournal.com/metapractice/62117.html

  • 1

Три модели перевоплощения + асимметрия *ЗренияЛягушки

Извини, не мог не поделиться личным открытием, ты наверное и так это на своей шкуре знаешь: Пьюселик упоминал как в первоначальной они входили в шкуру моделируемого и ходили в ней по нескольку дней. Но при это не упоминал как входить в шкуру.
Не упоминал, потому как тогда (да и сейчас) они не различают три разные модели перевоплощения:

--ЗеркальноеПеревоплощение - возникает по ходу различной глубины отзеркаливаний и может быть даже ПолнымВнутренним/СущностнымПеревоплощением см. где-то в опенмета есть постинг

--ПантомимическоеПеревоплощение - строится на воспроизведении большого количества экспрессивного сходства (якорей). Может не сопровождаться ВнутреннимПеревоплощением

--*ТулиоПеревоплощение (см. КК Сила безмолвия, цитата внизу) - строится на воспроизведении ограниченного количества особенных якорей, которые поддерживают (тебе/себе) внутреннюю структуру личности/характера

Высказываю модельную догадку: Механизм вхождения в шкуру использует механизм, который порождает импринты (в смысле ассоциирования с другим человеком). Не удивительно, если механизм отождествления есть, то зачем использовать нечто другое?
Это *ТулиоПеревоплощение. Еще стоит отметить, что импринтное перевоплощение это не полное ЗеркальноеПеревоплощение.

Я проанализировал на себе те случаи, когда мне непроизвольно и ненамеренно удавалось входить в шкуру другого человека.
ЗП, ПП, *ТП?

Удавалось осознать, что именно я типично воспроизводил в таких случаях: это были интонации + типичные фразы слова + тонус лицевых мышц свойственный другому.
Ближе к *ТП.

Гипотеза: для вхождения в шкуру надо начать с отзеркаливаний крупных движений - это создаст возможность дальнейшего редактирования модели.
1 Отзеркаливание крупных движений может повести в сторону непроизвольного углубления отзеркаливания более мелких движений и далее последует более или менее полное ЗеркальноеПеревоплощение. Зеркальное перевоплощение даже можно назвать Превращением.
2 В другом варианте отзеркаливание крупных движений может привести к непроизвольному выявлению якорей *ТП.

Это конечно уже все знают. Но при этом закончить надо таким отзеркаливанием, которое схватывает паттерны лицевых мышц моделируемого - это будет даже не столько источник модели - сколько ее фиксатор! Накопил движений - и печать-лицо сверху на них :)
Это больше подходит к *ТП. Но якоря *ТП могут быть не только лицевой экспрессией.

Гипотеза2: Для усиления отождествления желателен такой паттерн: немедленное отзеркаливание с особым взглядом, как только объект попадает в поле зрения. Это создает особое выделение-запечатление объекта для нашего бессознательного. Немедленное схватывание Зрением Лягушки - это важно, это как локальный импринт.
Схватывание зрением лягушки - это схватывание зрением лягушки. Это отдельная песня. Мы можем это мало осознавать, но зрением лягушки можно схватить все что угодно.

То есть одно дело - это увидеть человека, поздороваться, и через 5 минут беседы начать зеркалить для накопления паттернов. Другое дело - начать ловить его зрением лягушки сразу же, как только он попадет в поле зрения. Первые секунды ОЧЕНЬ важны - в них происходит некоторая важная настройка общения - и их стоит перехватывать.
Совершенно верно!

По-моему в эти секунды происходят такие процессы - что сознательно трудно повторить, поэтому лучше использовать процессы, которые происходят ТОЛЬКО в эти секунды!
Сознательно их невозможно повторить, но их можно моделировать. Чем мы и занимаемся.

Если не вспомнилось сразу о нужности перехватывания, можно попробовать выйти или отвернуться, и при попадении человека в поле зрения (направление - с бока глаза в центр) немедленно начать его воспринимать Лягушкой.
Угм.

Еще при импринтах как-то важны голоса, я не знаю точно, как их отдельно зеркалить - может только перекрестно как-то - руками например.
Неразвитый ГолосовойСлух. В голосе, так же как и в двигательных паттернах есть все:
--и паттерны для отзеркаливания и голосового зеркального перевоплощения
--и паттерны для ~"пантомимического" голосового перевоплощения
--и паттерны для *тулио перевоплощения (импринтные паттерны)

Re: Три модели перевоплощения + асимметрия *ЗренияЛягуш

Но я точно знаю, что если кто в меня "впечатался" - то я либо в голове слышу его голос как со стороны (с левой) либо слышу свой голос как со стороны, когда осознаю, что говорю его интонациями. Наверное во время отзеркаливания-моделирования не только стоит смотреть левым глазом, но надо и слушать левым ухом.
Ты только краем затронул важнейшую тему левого/правого зрения лягушки.

Re: Три модели перевоплощения + асимметрия *ЗренияЛягуш

Когда нагваль спросил дон Хуана, есть ли у него еще вопросы, он
понял, что лучше обратить внимание на объяснения нагваля, чем
спекулировать на своих догадках.
Дон Хуан хотел узнать, как Тулиос создавали впечатление, что
существует только один человек. Ему это было очень интересно, потому что,
наблюдая за ними, когда они стояли вместе, он понял, что эти люди вовсе не
одинаковы. Они носили одну и ту же одежду. У них была одинаковая
комплекция, возраст и рост. На этом, пожалуй, сходство и кончалось. И все
же, даже когда он смотрел на них, дон Хуан мог бы присягнуть, что здесь
есть только один Тулио.
Нагваль Хулиан объяснил, что человеческий глаз приучен фокусироваться
только на наиболее выдающихся чертах кого--ибо и что эти рельефные черты
узнаются прежде всего. Таким образом, искусство "сталкеров" создает
впечатление, представленное чертами, которые были выбраны ими, чертами,
которые будут обязательно замечены глазом наблюдателя. Благодаря ловко
подкрепляемым определенным впечатлениям, "сталкеры" способны создавать у
наблюдателя неоспоримое убеждение в том, что было воспринято глазами.

Нагваль Хулиан сказал, что когда дон Хуан впервые появился переодетым
в женскую одежду, женщины его партии были восхищены и откровенно
радовались. Но мужчина, который был тогда с ними, а им был Тулитре, тут же
снабдил дон Хуана первым впечатлением о Тулио. Он отвернул от него свое
лицо, презрительно пожал плечами, словно все это было скучным для него, и
ушел прочь - борясь внутри с приступами смеха - в то время как женщины
помогли укрепить это первое впечатление, неодобрив поведение, и даже почти
сердясь на этого необщительного человека.
С этого момента каждый Тулио, встречаясь с дон Хуаном, укреплял это
впечатление, все больше совершенствуя его, пока глаз дон Хуана уже не мог
схватывать ничего большего, кроме того, что предлагалось ему.
Затем заговорил Тулиуно и сказал, что после трех месяцев внимательных
и последовательных действий, дон Хуан видел только то, что он был приучен
ожидать. После трех месяцев его слепота стала такой сильной, что Тулиос
уже не требовалось быть внимательными. Они опять вернулись к обычной
деятельности в этом доме. Они даже перестали одевать одинаковую одежду, но
дон Хуан так и не заметил разницы.
Когда в доме появились другие ученики, Тулиос проделали все это
заново. На этот раз вызов оказался трудным, так как учеников было много, к
тому же все были очень резвы.
Дон Хуан спросил Тулиуно о внешности Тулио. Тулиуно ответил, что
нагваль Элиас утверждал, будто внешность является сущностью контролируемой
глупости, и "сталкеры" создают внешность своим "намеренным" вызовом, а не
с помощью бутафории. Реквизит создает искусственную внешность, которая
выглядит фальшиво. В этом отношении "намеренно" вызванная внешность
является упражнением исключительно для "сталкеров".
...

Re: Три модели перевоплощения + асимметрия *ЗренияЛягуш

...
Четверо Тулиос продемонстрировали дон Хуану наиболее рельефные черты
Тулио. Ими являлись: очень убеждающие жесты пренебрежения и надменности,
резкие повороты лица в правую сторону, как бы в порыве гнева, повороты
нижней части тела, когда левое плечо как бы прикрывало часть лица;
сердитые взмахи рук выше уровня глаз, которые как бы убирали волосы со
лба, и походка проворного, но неторопливого человека, который слишком
осторожничает, решая, каким путем идти.
Дон Хуан сказал, что эти детали поведения и слепота других людей
делали Тулио незабываемым характером. Фактически, он был настолько
незабываем, что для того, чтобы спроецировать Тулио на дон Хуана или
других учеников, как на экран, любому из четырех мужчин надо было сделать
только намек на черту характера, и дон Хуан, как и другие ученики,
автоматически доделывали остальное.
Дон Хуан сказал, что благодаря невероятной последовательности подачи
информации, Тулио был для него и для других учеников сущностью
отрицательного, отвратительного человека. Но в то же время, если бы они
покопались в себе поглубже, они бы узнали, что Тулио был подобен
навязчивой идее. Он был подвижен, таинственен и создавал, сознательно или
бессознательно, впечатление человека, находящегося в тени.
...
После небольшой паузы дон Хуан разъяснил, что в той же мере, с какой
ритуал вынуждает обычных людей строить высокие церкви - эти монументы
собственной важности - ритуал вынуждал магов строить сооружения патологии
и навязчивых идей. Поэтому долг каждого нагваля - вести сознание так,
чтобы оно неслось прямо к абстрактному, свободное от права наложения
ареста и всяких закладных.
- Что ты понимаешь, дон Хуан, под правом наложения ареста и
закладных? - спросил я.
- Я могу подтвердить, что ритуал может поймать наше внимание лучше,
чем что-либо еще, - сказал он. - но он требует за это огромную цену. Этой
огромной ценой является патология. Патология может стать для нашего
сознания правом на арест, закладной на нашу свободу.
Дон Хуан сказал, что человеческое сознание похоже на огромный дом с
привидениями. Сознанию повседневной жизни нравится быть запертым в одной
комнате этого огромного дома жизни. Мы вошли в комнату через магическое
отверстие - рождение. И мы уйдем через другое подобное отверстие - смерть.
Но маги смогли отыскать еще одно отверстие и вышли из этой
закупоренной комнаты, продолжая жить. Величайшее достижение! Но их еще
более изумительным завоеванием было то, что, избавившись от закупоренной
комнаты, они избрали свободу. Они избрали быть во всем этом огромном доме
с привидениями, а не прятаться в какой-то части его.
Патологичность - это полная противоположность той волне энергии
сознания, которая необходима для приобретения свободы. Патологичность
заставляет магов терять свой путь и лезть в запутанные, темные проселки
неизвестного.
...
- Зачем нагваль Элиас обучил их этому? В чем заключался смысл?
Спросил я.
Дон Хуан уставился на меня и громко захохотал. В этот же миг включили
освещение площади. Он поднялся со своей любимой скамьи и погладил ее
ладонью, словно она была живой.
- В свободе, - сказал он. - он желал им свободы от перцептуальных
условностей. Он учил их быть искусными. "Выслеживание" - это искусство.
Для мага, поскольку он не покровитель и не торговец искусством,
единственно важным вопросом об этом искусстве является то, что его можно
достичь.
Мы стояли у скамьи, наблюдая за любителями вечерних прогулок, которые
толпились вокруг нас. История о четырех Тулиос оставила меня с чувством
предзнаменования. Дон Хуан посоветовал мне вернуться домой. Долгая поездка
в Лос-анджелес, сказал он, даст моей точке сборки передышку от всех ее
передвижений за эти несколько дней.
- Компания нагваля очень утомительна, - продолжал он. - она создает
странную усталость, которая может быть даже вредной.

Карлос КАСТАНЕДА
СИЛА БЕЗМОЛВИЯ

Re: Три модели перевоплощения + асимметрия *ЗренияЛягуш


Интересно будет соотнести импринты как паттерны для *тулио перевоплощения и пороговое сознание. Можно предложить Модель Развития Личности как модель развития своих импринтных субличностей до полных личностей - наполняя их опытом.
Вообще интересная тема, я уже ее довольно немало на себе пронаблюдал. В состоянии одной субличности - ярко доступно воспоминание Икс. В другой - недостопно. Потом делаю интеграцию Якорей. В другой субличности появляеся нужное воспоминание-опыт, но как то тускло. Забываю про все это. Через месяц обнаруживаю что субличность2 продуктивно использует этот опыт.

Re: Три модели перевоплощения + асимметрия *ЗренияЛягуш

Интересно будет соотнести импринты как паттерны для *тулио перевоплощения и пороговое сознание.
Мысль твоя оч. интересная.

Можно предложить Модель Развития Личности как модель развития своих импринтных субличностей до полных личностей - наполняя их опытом.
Ааа, а пороги сознания - по границам субличностей?

Вообще интересная тема, я уже ее довольно немало на себе пронаблюдал. В состоянии одной субличности - ярко доступно воспоминание Икс. В другой - недоступно.
Да, это самое обычное дело.

Потом делаю интеграцию Якорей. В другой субличности появляеся нужное воспоминание-опыт, но как то тускло. Забываю про все это. Через месяц обнаруживаю что субличность2 продуктивно использует этот опыт.
Дьявол скрыт в этом таинственном процессе - инкорпорацией субличностями запорогового для них опыта других субличностей. Моделировать и моделировать.

Re: Три модели перевоплощения + асимметрия *ЗренияЛягуш


Дьявол скрыт в этом таинственном процессе - инкорпорацией субличностями запорогового для них опыта других субличностей. Моделировать и моделировать.
-------------------
В первом приближении можно рассмотреть такую гипотезу:
чтобы одна субличность инкорпорировала запороговый опыт другой субличности - надо чтобы она стала замечать те же контекстные якоря, что и первая субличности.

Re: Три модели перевоплощения + асимметрия *ЗренияЛягуш

Не упоминал, потому как тогда (да и сейчас) они не различают три разные модели перевоплощения:
--ЗеркальноеПеревоплощение - возникает по ходу различной глубины отзеркаливаний и может быть даже ПолнымВнутренним/СущностнымПеревоплощением см. где-то в опенмета есть постинг

----------------------------
Да, в том постинге писалось, что при остановленном ВД зеракльные механизмы включаются на полную мощность. Воспринимание другого не "забивается" личными "шумами".
То есть ЗеркальноеПеревоплощение - это может быть частичное, но очень нейрологическое перевоплощение. Это тот механизм, который мы активно используем в дестве. Потом он к сожалению забивается.


--ПантомимическоеПеревоплощение - строится на воспроизведении большого количества экспрессивного сходства (якорей). Может не сопровождаться ВнутреннимПеревоплощением
-----------
Ага, сам у себя при выполнении терапии замечал два режима расширения линости -
1. локальная игра, как актер, экспрессивная, но поверхностная (я - провокатор, я - возмущенный, я одухотворенный). Это ПантомимическоеПеревоплощение
2. включается что-то более глубокое.


--*ТулиоПеревоплощение (см. КК Сила безмолвия, цитата внизу) - строится на воспроизведении ограниченного количества особенных якорей, которые поддерживают (тебе/себе) внутреннюю структуру личности/характера
-------------------------
Ага, помню я моделировал знакомого. Перевоплощался как мог. Проанализировал его экспрессию. Но главной проблемой было поддерживать игру, помнить о ней. Чуть отвлекся и уже не играешь.
Мне бы помогло ТулиоПеревоплощение - оно бы как узда держало бы накопленный опыт ролевой игры (при условии что Пантомима хоть как-то зацепила ТулиоСигналы!)

Удавалось осознать, что именно я типично воспроизводил в таких случаях: это были интонации + типичные фразы слова + тонус лицевых мышц свойственный другому.
Ближе к *ТП.
----------------------
Это были *ТП паттерны уловленные через ненадуманное отзеркаливание.
*ТП я рассматриваю как особый случай ЗеркальноеПеревоплощение. Кстати, тут тоже важно тебе-себе. Я зеркалил паттеры ТебеОтношения.
Я них Частично были паттерны-сигналы СебеОтношения - но их было уже не так много. Тоже интересная задача как больше зеркалить СебеПаттерны.

1 Отзеркаливание крупных движений может повести в сторону непроизвольного углубления отзеркаливания более мелких движений и далее последует более или менее полное ЗеркальноеПеревоплощение.
----------------------
Берем количеством (как аппроксимация по точкам)

Зеркальное перевоплощение даже можно назвать Превращением.
2 В другом варианте отзеркаливание крупных движений может привести к непроизвольному выявлению якорей *ТП.
-----------------------
Берем качеством (как апроксимация целыми функциями)

Это больше подходит к *ТП. Но якоря *ТП могут быть не только лицевой экспрессией.
-----------------------
Да. Это я говорю про результаты того, что накопал. Еще голос.
Еще наверное много чего, как бы не бесконечно много :)

Схватывание зрением лягушки - это схватывание зрением лягушки. Это отдельная песня. Мы можем это мало осознавать, но зрением лягушки можно схватить все что угодно.
----------------------------------
Схватывание? Метафора руки тут не спроста? ЗЛ как неведимая рука?
Я помню как мне надо было 5 объектов хватить периферическим взглядом, невольно пришлось представить полупрозрачные щупальца.

же, как только он попадет в поле зрения. Первые секунды ОЧЕНЬ важны -в них происходит некоторая важная настройка общения - и их стоит перехватывать.
Совершенно верно!
---------------------------
Так как реальное моделирование - это на самом деле усиление существующих процессов можно подумать, как лучше усилить этот первосекундный контакт. Мб надо отзеркаливать какие-то наиболее важные паттерны. А иногда наоборот, не надо :)



Re: Три модели перевоплощения + асимметрия *ЗренияЛягуш

Неразвитый ГолосовойСлух. В голосе, так же как и в двигательных паттернах есть все:
--и паттерны для отзеркаливания и голосового зеркального перевоплощения
--и паттерны для ~"пантомимического" голосового перевоплощения
--и паттерны для *тулио перевоплощения (импринтные паттерны)
-------------------------------------
Но как одновременно и слушать и зеркалить голос?
Перекресным отзекаливанием - представил - можно пальцев в ритм стучать или при изменении тона сжимать-размжимать руку.
А напрямую как это делать?
Мне кажется голос усваивается каким-то механизмом с временной задержкой. Запечатленные голоса обычно слышатся потом, позже. Так же как и запечатленные песни.

Импринтные паттерны голоса - это интересно. Это наверное какие-то типовые интонации + языкоиды.


Re: Три модели перевоплощения + асимметрия *ЗренияЛягуш

Но как одновременно и слушать и зеркалить голос?
Голос лучше не зеркалить, а эхить...звук всё-таки :)

А напрямую как это делать?
Я сейчас отрабатываю отэхивание по телефону, в таком контексте это один из самых главных инструментов.
Главные сложность - ограниченые собственные голосовые возможности. Так что тут я поставил себе задачу развивать способность произносить слова, пока тренируюсь с помошью Саундфорджа и микрофона: вырезаю короткую фразу из какой-либо речи, многократно просулшиваю её, затем записываю собственное произношение этой фрази и сравниваю на слух схожесть и так до тех пор пока не почувствую, что звучить схоже.

Мне кажется голос усваивается каким-то механизмом с временной задержкой. Запечатленные голоса обычно слышатся потом, позже. Так же как и запечатленные песни.
По-моему голос не нужно усваивать, на него нужно реагировать сразу. В случае с отэхиванием - изменением паттернов в собственной речи.

  • 1