?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Несостоявшаяся работа по главе 13 "Transforming Your Self" Steve Andreas (4)
глаза
piter239 wrote in metapractice
После перерыва встреча питерской группы состоялась 25.07.07.

Предыдущий отчет о работе по главе 12.



Глава 13 "Discovering and Changing Boundaries" участниками была к этому моменту прочитана, но давно. Лето, жара, .... пришлось начать с освежения в памяти текста и инструкций.

При совместном чтении текст не понравился. Возражения вызывала идея представлять в пространстве какие-то "границы" из какого-то материала. Начав делать упражнение, я обнаружил, что "границы", разумеется, можно легко туда нафантазировать - с произвольными характеристиками, но для меня в силу многолетней целенаправленной работы такое фантазирование представляется не полезным.

Идеальное состояние (представление) пространства для меня - полевая модель; у поля нет и не может быть никаких границ. Электромагнитное поле любого электрона пронизывает всю Вселенную. Меняется интенсивность этого поля, и все. И никаких деревянных/железных/газовых коконов, пожалуйста!

Анатолий anglerhood также формулировал свои возражения, надеюсь, он опишет их.

Нам не стало понятно, как данная глава связана с предыдущей книгой; мы (возможно, легкомысленно) решили на нее пока "забить" и повторить трансформацию негативного качества по главе 12 (см. также предыдущий отчет).

Анатолий выбрал качество, которое он условно обозначил "необязательность" (с содержанием качеств мы не работали).

Затем он выбрал позитивное качество, в котором он уверен ("ответственность"). Мы последовательно изучили структуру его представления этого качества.

Затем изучили структуру негативного качества.

Затем начали искать возражения по поводу проявлять качество 'ПСПО' (рабочее название) в подходящих контекстах". Возражение нашлось; выяснив его локализацию в теле, я предложил провести сущностную трансформацию соответствующей части.

По стандартной процедуре СТ был получен ряд промежуточный результатов и, наконец СС данной части; затем последовал обратный проход с трансофрмацией промежуточных результатов, изменение исходного сигнала в теле, распространение СС на все тело, вопрос о возрасте, предложение получить доступ ко всей полноте опыта до сегодняшнего дня. Процедура СТ была достаточно длинной, минут 40. Хорошо еще, что Анатолий имел достаточный опыт самостоятельного выполнения СТ.

(Однако позже это СС оказалось важным ресурсом для трансформации контрпримеров.)

Не получив больше возражений, перешли к формированию позитивного качества ПСПО. Найдя 5 примеров проявления этого качества в прошлом, собрали их в структуру, подобную позитивному качеству "ответственность". При этом понадобилось добавление подходящих ресурсов, чтобы добиться необходимой цветности и реалистичности образов.

Затем начали проработку контрпримеров. Сгруппировав контрпримеры, для каждой группы (всего порядка 6) выполнялось следующее действие:
- изучение, какое позитивное качество проявляется в этой группе; в каких контекстах это качество может быть действительно полезным.
- для ситуаций из этой группы, в которых Анатолий уверен, что он _хочет_ проявлять именно качество ПСПО, было предложено выбрать худший с точки зрения ПСПО пример и трансформировать его в пример проявления ПСПО. "Как ты хочешь поступать в подобной ситуации в будущем - с учетом твоего нынешнего опыта? Что может тебе помочь поступать именно таким образом?"
- когда удавалось обнаружить подходящий ресурс и получалась реалистичная картинка потребного поведения, проверялось, все ли контрпримеры из данной группы также трансформировались. - Суммарный образ ПСПО-поведения помещался в коллаж качества ПСПО с проверкой, что он удачно вписывается туда.

Когда все контрпримеры были проработаны, было предложено выбрать более адекватное обозначение для нового позитивного качества. Анатолий выбрал "честность". Однако на проверочный вопрос "ты честный человек?" последовал быстрый ответ "нет".
"Считаешь ли ты честность позитивным качеством? Хочешь ли ты проявлять честность в адекватной мере?"
"да"

Тогда был получен доступ к имеющимся контрпримерам качества "честность" из прошлого, и они были проработаны точно так же, как и контрпримеры к ПСПО, всего порядка 3 групп.

Кроме того, были добавлены примеры других людей, проявляющих честность в достойной подражания форме, и будущие примеры проявления этого качества в подходящих для этого ситуациях.

После этого на вопрос "честный ли ты человек" был получен конгруэнтный утвердительный ответ, поиск возражений против проявления в будущем честности в адекватной форме результатов не дал.

Общее время выполнения - порядка 2 часов. Все названия качеств могут быть заменены на любые другие номинализации - конкретное содержание этих качеств для Анатолия осталось мне совершенно неизвестным :)

UPD: Отчеты о работе по книге "Transforming your self"

- Глава 4, список упражнений и описание работы в комментах http://community.livejournal.com/metapractice/79149.html 18.01.2007
- Глава 7, упоминание - в комментах http://community.livejournal.com/metapractice/85792.html?thread=1119008 8.04.2007
- Глава 11, описание работы http://community.livejournal.com/metapractice/92491.html 30.05.2007
- Глава 12, описание работы http://community.livejournal.com/metapractice/92755.html 6.06.2007
- Глава 13 - повторение работы по главе 12 http://community.livejournal.com/metapractice/96018.html 1.08.2007

  • 1
Несостоявшаяся работа по главе 13 "Transforming Your Self" Steve Andreas
После перерыва встреча питерской группы состоялась 25.07.07.

Замечательно что все хорошее возвращается/продолжается.

Глава 13 "Discovering and Changing Boundaries" участниками была к этому моменту прочитана, но давно. Лето, жара, .... пришлось начать с освежения в памяти текста и инструкций.
С этой замечательной книгой картина такая: для ее адекватного восприятия очень не хватает возможности смотреть на некую общую лаконичную схему, которая показывает:
-- всю структуру книги - нет, скорее, материала/техники/модели
--место, в котором совершается работа в настоящий момент

При совместном чтении текст не понравился. Возражения вызывала идея представлять в пространстве какие-то "границы" из какого-то материала. Начав делать упражнение, я обнаружил, что "границы", разумеется, можно легко туда нафантазировать - с произвольными характеристиками, но для меня в силу многолетней целенаправленной работы такое фантазирование представляется не полезным.
И тогда, наложение на общую схему пары пояснительных слов про эти "границы" из гл.13 были бы вполне лаконичны (для вас с Анатолием) и информативны для всех нас метапрактиков.

Идеальное состояние (представление) пространства для меня - полевая модель; у поля нет и не может быть никаких границ.
А как же дуализм поле-частица?

Электромагнитное поле любого электрона пронизывает всю Вселенную. Меняется интенсивность этого поля, и все. И никаких деревянных/железных/газовых коконов, пожалуйста!
М.б. притянуть сюда из нашего ТРИЗА вепольную модель? Вещество-поле-вещество?

Анатолий anglerhood также формулировал свои возражения, надеюсь, он опишет их.
Да уж. Было бы просто волшебно.

Нам не стало понятно, как данная глава связана с предыдущей книгой; мы (возможно, легкомысленно) решили на нее пока "забить" и повторить трансформацию негативного качества по главе 12 (см. также предыдущий отчет).
Ну, и так бывает. Пути практики неисповедимы.

Анатолий выбрал качество, которое он условно обозначил "необязательность" (с содержанием качеств мы не работали). Затем он выбрал позитивное качество, в котором он уверен ("ответственность"). Мы последовательно изучили структуру его представления этого качества. Затем изучили структуру негативного качества.
Ну, если уж начал высказывать пожелания - чего же ограничиваться отдельными. В этом месте хоть два слова напоминания плана содержания применяемой техники.

Затем начали искать возражения по поводу проявлять качество 'ПСПО' (рабочее название) в подходящих контекстах". Возражение нашлось; выяснив его локализацию в теле, я предложил провести сущностную трансформацию соответствующей части.
Если я правильно помню - применение СТ внутри есть ваше с Анатолием изобретение?

Затем начали проработку контрпримеров. Сгруппировав контрпримеры, для каждой группы (всего порядка 6) выполнялось следующее действие:
- изучение, какое позитивное качество проявляется в этой группе; в каких контекстах это качество может быть действительно полезным.
- для ситуаций из этой группы, в которых Анатолий уверен, что он _хочет_ проявлять именно качество ПСПО, было предложено выбрать худший с точки зрения ПСПО пример и трансформировать его в пример проявления ПСПО. "Как ты хочешь поступать в подобной ситуации в будущем - с учетом твоего нынешнего опыта? Что может тебе помочь поступать именно таким образом?"
- когда удавалось обнаружить подходящий ресурс и получалась реалистичная картинка потребного поведения, проверялось, все ли контрпримеры из данной группы также трансформировались. - Суммарный образ ПСПО-поведения помещался в коллаж качества ПСПО с проверкой, что он удачно вписывается туда.

А это все идет по Андреасовскому стандарту?

Общее время выполнения - порядка 2 часов. Все названия качеств могут быть заменены на любые другие номинализации - конкретное содержание этих качеств для Анатолия осталось мне совершенно неизвестным :)
Хм, запиши такое на видео и обучай других.

С этой замечательной книгой картина такая: для ее адекватного восприятия очень не хватает возможности смотреть на некую общую лаконичную схему, которая показывает:
-- всю структуру книги - нет, скорее, материала/техники/модели
--место, в котором совершается работа в настоящий момент


Да, что-то такое было бы очень полезно. Я сейчас начал новый заход на эту книгу, постараюсь сделать такую схему.

Может, ты можешь подсказать
- пример хорошей схемы для другой сходной темы (мне вспоминается greenorg и его схемы 6ШР, но найти сходу не смог)
- каким инструментом ее можно делать

Какой-то видится MindMap с возможностью схлопывать и разворачивать уровни, чтобы сначала видеть только самую общую структуру, а по мере уточнения - вплоть до отдельных фраз диалога оператора и клиента, и даже до комментариев к этим фразам.

--С этой замечательной книгой картина такая: для ее адекватного восприятия очень не хватает возможности смотреть на некую общую лаконичную схему, которая показывает: - всю структуру книги - нет, скорее, материала/техники/модели -место, в котором совершается работа в настоящий момент
--Да, что-то такое было бы очень полезно. Я сейчас начал новый заход на эту книгу, постараюсь сделать такую схему.


Или схему, или м.б. есть какое приложение для таких вещей?

Может, ты можешь подсказать - пример хорошей схемы для другой сходной темы (мне вспоминается greenorg и его схемы 6ШР, но найти сходу не смог)

Я сам не могу вспомнить какие у Гриногра были такие схемы. Мы обсуждали все очень систематично. Но, кажется, он ничего не рисовал на эту тему. Рисовал Бовин на тему какие существуют системы обучения "развитию".

- каким инструментом ее можно делать

Ха! Это ты спрашиваешь у меня??!! :))

Какой-то видится MindMap с возможностью схлопывать и разворачивать уровни, чтобы сначала видеть только самую общую структуру, а по мере уточнения - вплоть до отдельных фраз диалога оператора и клиента, и даже до комментариев к этим фразам.

Так м.б. обыкновенный гипертекст дополненной общей его буквально картой. Вижу это так:

--на экране в большей части текст с гипертекстовыми кликами
--а рядом в меньшем окне типа схемы документа в ворде общая схема этого гипертекста с меткой где сейчас читатель
--а рядом часть общей схемы увеличенно


Ха! Это ты спрашиваешь у меня??!! :))

не смейся. Пользователи порой куда лучше знают инструменты, чем сисадмины или разработчики. Потому что пользователи решают конкретные проблемы.

Вот например - кто и чем рисует слайды для Воскресной школы НЛП? Хорошие слайды!

я рисую. обыкновенным пауэрпойнтом :) хорошие - ну я все же несостоявшийся авиационный инженер :)

- каким инструментом ее можно делать

Может подобные инструменты есть в спецсофте:
- для писателей
- для программистов

Глава 12: Читая "Transforming Your Self" Steve Andreas
Делали технику по шаблону "Transforming an Unwanted Quality", описанному в этой главе.

Да. :) И связка для "постоянных тем метапрактика", поскольку ты не ставишь вверху ссылки на предыдущий пост.

ага, я вставил в текст записи ссылку, повторю здесь

http://community.livejournal.com/metapractice/92755.html

угм. спасибо!

  • 1